Форум » Дрессировка и воспитание » Рабочие качества бульмастифа. » Ответить
Рабочие качества бульмастифа.
Наташа: На сколько булльмастиф может стать "рабочей " собакой да и нужно ли это вообще?
Ответов - 119, стр:
1 2 3 4 All
Агент: Жиган Спасибо за совет... Да, мы действительно всем говорим, что Агент добрый... И если на улице подходят с детьми и спрашивают "можно погладить?" , мы разрешаем... Больше не будем! У меня тоже до бульки был злющий миттель и теоретически я догадываюсь, что справиться в случае чего с 65 кг Агента, это не тоже самое, что с 20 кг миттеля... Поэтому то и возник это вопрос: хочется, чтоб он просто понял зачем ему вообще зубы нужны, что не все люди ему лучшие друзья, что есть такие слова как "чужой" и "охраняй", но насколько это реально: объяснить ему это все и не озлобить? Чтоб он все таки смог отличать опасную ситуацию от обычной повседневной жизни... Вчера на занятиях к ниму подходили как бы погладить "Агентик... Агент хороший" и трескали по морде... Он в шоке... Объяснили, что вырабатывают у него реакцию, что если к нему тянется чужая рука, надо кусать... Что то мне это всё не очень нравится... А выставки как же? У нас на прошлой региональной выставке азиат цапнул судью, который к нему в рот полез зубы смотреть... Причем выставляла азиата его хозяйка, ветелинар, хэндлер, заводчик (питомник неаполитанцев)....
Жиган: Агент Вы знаете я б на вашем месте провела бы не большой эксперемент,договарилась с этим кинологом,что вечером будем гулять ну скажем где то в посадке,что б было не много людей,и пусть ваш спец. выскочит иза кустов и создаст ситуацыю наподения,вот это более имение на мой взляд обучение Буля,но вот это Агент пишет: Агент хороший" и трескали по морде... зачем? на выстовка есть судьи каторые сами смотрят зубы,что он им покажет? вас просто десквалиф. Я вела площадку 8лет и такое обучение выжу в первые,мы всегда пытались обучать своих собак создовая им ситуацыю каторая подходит к реальной жизни!
Жиган: У меня есть вопрос, у кого есть Буль каторому не свойственна Предоность!? т.е мой Жак не предан обсолютно,ему всё ровно скем и куда идти,или же он будет продолжать играть с другой собакой если я куда то ухожу,у меня впервые такая собака,очень обидно когда ты выростил,ему всё лучщее отдаёшь,а ему просто глубаку наср... Одно время я думала что он просто добрый,но увы! Интиресно у кого какие мысли есть по это поводу?
Наташа: Жиган Я тоже так думала про Виву... она залижет досмерти ВСЕХ!!! Но на Мире, я увидела что не так то всё и просто... Я не успевала, и мама нашла польского хендлера на подстраховку... Так вот, та девочка взяла Виву и ушла (находить контакт с собакой, тренироваться) подальше от нас.... Слава Богу всё решилось, и я прибежала за Вивой.... взгляд у неё был... глаза в два раза больше обычного, она не понимала что вообще происходит и когда меня увидела, просто была безумно рада..... Лен, на "своей" територии они себя чувствуют уверенно, а вот в незнакомом месте-начинают ценить и уважать хозяина....
Жиган: Наташа пишет: Я тоже так думала про Виву... она залижет досмерти ВСЕХ!!! ну она ещё ребёнок,а Жаку почти 2г Мы когда ездели на Украину я в это убедилась на все 100 он просто такой есть.
Агент: Жиган Попробовать то, конечно, можно... но мне кажется, что ничего он не сделает... если не убежит, то просто постоит в сторонке и посмотрит... Вообще то наш дрессировщик нам говорил, что вдальнейшем мы будем такие ситуации отрабатывать, но для начала надо чтоб он на рукав стал идти... А на счет преданности, не знаю даже... как её проверить? Если мы уходим с площадки, то он уходит с нами, но я думаю, это не показатель... Наташа А то что Вива испугалась, какая же это преданность? Это страх... непонятки... Преданность - это что-то другое... Вот я, например, летом улетала в отпуск на 2 недели, Агент оставался дома с мужем, не с чужими людьми, а всё равно первые несколько дней не ел и был грустный... Может это преданность?
Наташа: Агент ИМЕННО В ТОТ МОМЕНТ СОБАКА ОСОЗНАЛА, ЧТО СПОКОЙНО ЕЙ ТОЛЬКО С НАМИ.... НЕПРЕДАННАЯ СОБАКА-ПРОГУЛИВАЛАСЬ БЫ ПО ВЫСТАВКЕ С КЕМ УГОДНО И АБСОЛЮТНО НЕ РАДОВАЛАСЬ БЫ ПОЯВЛЕНИЮ ВЛАДЕЛЬЦА.... ТИПА "А МЫ ТУТ ПРОГУЛЯЛИСЬ С КЕМ-ТО... ТАК КЛАССНО!!!"
Агент: Наташа Ну может ты и права....
Лариса и Буч: Друзья,можете кидать в меня помидоры,но я не очень то верю в рабочие качества бульмастифа,если вам действительно нужна собака для защиты,то нужно выбирать из других пород,обучить и показать конечно можно и нужно,но всерьез расчитывать на работу,я бы не стала,ведь вы сами подумайте,если злоумышленник попер на человека с собакой,да еще такого грозного вида как бульмастиф,то значит он готов вступить в борьбу с собакой,а вот теперь представте,что он будет бить руками,ногами и т.п это очень сложная проверка для собаки,ее психики и характера,говорю вам, как в прошлом владелец рабочего ротвейлера,далеко не каждая Рабочая собака проходит эту проверку,то что вы видете на дрес.площадках это все показуха! Человек-злоумышленник никогда так себя вести не будет! Что мы видим на площадке?! Подбежал,помахал,дал рукав," испугался" убежал! Все! Владелец думает соба работает и хорошо что если никогда ему не предстоит увидеть реальный исход! Насчет выскочить из за угла-это вообще проверка для очень подготовленной и сильной(духом),Всегда Включенной собаки,не советую новичку,просто ничего не получится... Скажу что мой ротвейлер работал в Любой ситуации,с любым количеством фигурантов,очень жестко,на реальной агрессии,иметь такую собаку в городе сложно и ответственно!Агент от дрессеровщика каторый так готовит вашу собаку бегите без оглядки! Вы получите трусливого пса боящегося любого замаха руки,так не готовят собак для защиты! А что бы понять какие собаки работают по защите,посмотрите какие породы служат в полиции и то при тщательном отборе!
Жиган: Лариса и Буч Помидоры кидать не буду,но вапрос спорный,у меня была овчарка,каторой на площадке цены не было,но вадворе Увы! Чего нимагу сказать за своего первого Бульмастифа,и Ротвелр.у меня тоже была всё конечьно Класс,но абратка!!!! Я думаю что любой пароды щенок должен дарости до ЗКС...
Наташа: Лариса и Буч пишет: если злоумышленник попер на человека с собакой,да еще такого грозного вида как бульмастиф,то значит он готов вступить в борьбу с собакой ну это уже как сказать... мы же не говорим об ограблении банков-где "работают" профи.... дом, дача, квартира, улица-в этих условиях бульмастиф на мой взгляд абсолютно спокойно справляется... Может у меня мало опыта (в кол-ве собак) дрессуры, но даже с той одной, первой мне было достаточно зрелища когда буль реально работает и не на площадке-а у меня в доме, при стрельбе рядом с ухом, на улице и т.п. Ведь кто чаще всего ворует, нападает, вырывает сумки грабит?-пьяницы, наркоманы, которые не понимют ничего.... с такими малоумными були справляются легко!!! Сейчас у меня в доме есть к примеру разграничение-шоу собаки и собака для охраны... так вот Даня (охрана) справится с кем угодно-в этом я не сомневаюсь... но снова же проблема остановить....
Лариса и Буч: Жиган А что такое "обратка" я не совсем поняла?
Лариса и Буч: Наташа Ты правильно подметила- пьяницы,наркоманы и т.п они увидев любую большую собаку,обойдут за 3 версты,нападут на того кто без собаки идет! А про реальную защиту дома или квартиры это вообще отдельная история и думаю, что писать про это надо в привате мне наш дресс. рассказывал и показывал Как охраняют собаки дома и как бывают потом сильно удивлены владельцы! Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники!
Наташа: Лариса и Буч Абсолютно согласна... историй-МОРЕ!!! Мне тоже рассказывали...
Жиган: Лариса и Буч пишет: А что такое "обратка" я не совсем поняла? Это когда твоя собака не может дастать человека,собаку кусает хазяина! этим страдают Каваказ. Азиат,Ротв.Лариса и Буч пишет: собаку,обойдут Не всегда, моего Дога решили проверить два синих мужика,а я ещё и с каляской была,им повезло что рядом подьезд аказался,просто они смотрят что я маленькая,худенькая то значет и собака у меня так себе!Лариса и Буч пишет: А про реальную защиту дома Что сказать,даже человек прадаёться,а мы говарим о собаке!!!
Лариса и Буч: Жиган пишет: Это когда твоя собака не может дастать человека,собаку кусает хазяина! этим страдают Каваказ. Азиат,Ротв. Ну я так и подумала,в начале занятий у нас так и было,но всего несколько раз,кстати наш дресс. сказал,что именно те собаки кто так делает хорошо потом работают! В собачьих драках,а их было очень много,никогда покусана своей,да и чужой собакой не была! ТТТ! Все перечисленные породы как раз и являются типично рабочими,серьезными собаками,хотя если честно кавказов и азиатов не люблю,это всетаки больше караульные псы со всеми вытикающими особенностями характера.
Андрей и Кант: А как же изначальное предназначение бульмастифов защищать и бороться с браконьерами. А браконьеры как известно это совсем не пьяницы и не наркоманы которые увидев любую большую собаку обойдут за 3 версты. Браконьеры всего мира и во всем мире известны жесткостью за свое дело и свою свободу. Да и за океаном бульмастифы состоят на службе. Так что Лариса и Буч думаю что тут вы неправы.
Лариса и Буч: Андрей и Кант Может конечно когда то очень давно те самые бульмастифы и ловили браконьеров,но теперь...то ли браконьеров нет,то ли рабочих бульмастифов А где бульмастифы стоят на службе? Чего то как то все больше овчарки да ротвейлеры и это правильно,у каждой породы своя профессия! Кстати, даже те самые нем.овчарки во всем мире признанные как универсалы потихоньку сдают свои позиции и на их смену выходят такие породы как бельгийские и французские овчарки.
Наташа: Андрей и Кант Сегодня и ротвейлеры не носят кошельки мясников... Одомашнили мы собак, тут ничего не скажешь... некоторых даже слишком.... Но жизнь меняется и в конечном итоге каждый делает собаку под себя.... Собы одной породы у разных владельцев-абсолютно отличаются... одни охраняют, а вторых-самим охранять надо... Это я так грубый пример... Но и бульмастиф сегодня далеко не каждый пройдёт ночью целый лес.... потребности такой нету.... Все меняется и из-за этого, плюс нашенское разведение собы урачивают свойинстинкт положить и держать.... И как ни странно это видно уже даже по сравнению с собаками, которые были лет 7-8 назад...
Лариса и Буч: Наташа ППКС!
Наташа: Лариса и Буч пишет: ППКС! а по русски?
Лариса и Буч: Наташа Подписываюсь Под Каждым Словом!
Яна: Лариса и Буч но вопрос а что делать с большой доброй собакой, которая четыре века работала а теперь разленилась? или мы разленили собак? посмотрите что происходит-пятнадцать лет назад все в один голос говорили что ротик и добер не должны жить на улице т.к шерсть короткая а теперь села берут подешевее собак и в список попадают востребованные ротики и доберы без документов, об овчарке я вообще не говорю-не верят что сегодняшняя овчарка-это овчарка. Сильны стереотипы... ну а не расчитывать что бульмастиф никогда не проработает ситуацию глупо-если он увидет что работает менее значимая в его глазах собака. но вот ЧТО именно сможет сделть бульмастиф-вопрос. По сути ему не показывают на что он способен в действии.
Mary78: Тяжелый вопрос, про рабочих бульмастифов, я точно знаю что Герц работать не будет, вот не будет и все, там психика, именно поэтому я взяла собу сейчас для работы и дрессуры, ну и выставки конечно, но это как повезет. Соскучилась по дрессуре, а у меня все не те собы были -не дрессируемые :-) Хотя все любимые Так, по поводу взятого щенка, могу сказть характер (по сравнению с Герцем и большинством - подавляющим виденных мною бульмастифов) - небо и земля, не думаю что он будет хорош для очень жесткой дрессировки типа БР, но поглядим что вырастет, а вообще щенок (кане корсенок) мне пока очень нравится и думаю работать будет хорошо, потому как догонять и хватать он уже сейчас очень любит, атаки в лоб (игры понятно пока) тоже не боится, и хватает хорошо - полной пастью, ну и плюс - нет булмастифьей "плюшки" (это я так мордаху их называю - плюшевую), да и морда классическая треть, плюс - телосложение - он конечно легче, спортивнее, чем щенок бульмастифа, хотя как сказать - Герц в 3 мес 3 недели 15 весил, а этот в 3 мес 10 дней почти 19 - но это Герц недокормыш был, и еще интереснохудой как селедка, но тяжелый неимоверно, непонятно откуда вес берется) а к людям очень контактный и добрый, но опять же пока ему нет еще и 3,5 месяцев В общем я это к чему что бульмастиф наверное уже давно не рабочаясобака и исключения только подтверждают правило, если хочешь дрессуру, то бери другую породу, есть и среди молоссов служебники (ну или почти :-)), надо еще учитывать телосложение собака - собак с внешностью большого мопса простите работать просто не сможет по физическим причинам. А мода к утрированию увы остается :-( А вот как собаку компаньона я бы бульмастифа рекомендовала - большая плюшка, любимая, диванная - размером с диван , основную массу желающих неприятностей отпугнет а от серьезных не спасет пожалуй ни одна собака :-(
Яна: Пока бульмастиф не относится к вам как к своей миске с едой-у вас будет компаньон. Ну а если вы попадаете в понятие собаки-охранять как свою миску- то собака превращается телохранителя навсегда. Думаю именно по этому они у нас и пытаются работать, но мы не показывали им как нужно справляться с человеком -врагом их "миски"
Mary78: Яна насчет миски, тут вообще глухо, мне вокруг Герца иной раз плясать приходится, чтобы эта зараза что нибудь съела
НОННА: Яна Зачем людей вводиш в заблуждение просто комуто попадаются собаки кампоньоны а комуто рабочие чаще всего можно встретить работающих булек среди так называемой ЮАРОВСКОЙ линии работают молча без предупреждений захват по полной программе идет вообще зрелище страшноватое на сегодняшний момент у нас в доме в потенциале две работающие девченки и две так сказать кампоньенки причем ТО ЧТО Я НИКАК НЕ ОЖИДАЛА к рабочим можно отнести ФИМУ С ДАНЕЙ а что касается СУНИ И ВИВЫ ТО СКОРЕЕ КАМПОНЬОНЫ. ДАНЯ сука рабочая матерая к постороним недоверчива на кантакт с постороними не идет фамельярностей не допускает не по отношению ни к нам ни к себе ЛЮБИМОЙ. К работе всегда готова а ФИМА ее полностью старается скопировать но проблем с рабочими бульками тоже хватает на выставки особо сильно с ними не походиш по тому что с детства они знают что фамельярности чужие в их присутствии не должны допускаться да и ближе чем на 3 метра к нам подходить нельзя постоянно на чеку прислушиваются к вашим интонациям в голосе на прогулке в команде ко мне не нуждаются поскольку они постоянно вас держат в поле зрения чтобы вы недай боже в какуюто неприятную историю не попали а зубками поработать для них родная стихия обычно захват идет со спины или сбоку потом повал на землю в этом они похожи с ротвелерами а что касается плюш кампаньонов то эти ждут постоянно от вас поддержки в них нет остервенения в глазках НАСТОЯЩИЕ ПЛЮШЕВЫЕ БОЛЬШИЕ ИГРУШКИ.
Андрей и Кант: Миска! Наша миска для нас всегда наша. Хочу рукою спокойно могу залезть в период работы языка и Кант спокоен. Даже если все оставшееся по миске размазано, говорю ему дай помогу, он вынимает свою мордочку и ждет пока я соберу остатки каши в кучку, которую потом аккуратно вылизывает.
НОННА: Андрей и Кант ПРАВИЛЬНО ТАЯ сказала еще не человек НО УЖЕ НЕ СОБАКА.
Mary78: Это точно :-)
полная версия страницы