Форум » Дрессировка и воспитание » Воспитание бульмастифа » Ответить
Воспитание бульмастифа
AMUR: СОВЕТЫ ПО ВОСПИТАНИЮ ЩЕНКА БУЛЬМАСТИФА ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЗАВОДЧИКОВ,
Ответов - 161, стр:
1 2 3 4 5 6 All
НОННА: У нас как сказали мои знакомые, не мы воспитываем их, а они нас, причем по полной программе, а еще их мнение что мы на них повернутые, на что я ответила, каждому свое.
AMUR: НОННА КАК ТУТ НЕ ПОВЕРНЕШЬСЯ,Я ВОТ СНАЧАЛА ХОТЕЛА СЕБЕ МАСТИФА ПОКУПАТЬНУ И КАК ВСЕГДА ДАВАЙ ИНЕТ ПЕРЕРЫВАТЬ ИСКАТЬ ЩЕНКА А ТУТ РОЯСЬ БУЛЬМАСТИФА НАШЛА И ВСЕ,ТУТ ПОНЕСЛОСЬ
Яна: 1. Совет проверенный на собственном опыте. Не баловать и не назрешать спать на своей кровати. Т.К. у нас балованные и на кровать лезут СРАЗУ КАК ТОЛЬКО МЫ ПРОСНЕМСЯ. А ВЕС УЖЕ НЕ ТОТ
Андрей и Кант: Совершенно верно. Наш Кант приучился залазить к Денису на кровать. На нашу нет (на 90%), а вот к нему даже в отсутствие Дениса. Постелит Денис и пошел в ванную. В это время смотрим пропал мальчик, идем искать, а он самостоятельно увалившись к нему на кровать спит.
Денис: AMUR Надо им разрешать ВСЕ и на кровати спать ,и на столы залазить и по потолку ходить .Если это им запрещать ,то тогда они НЕ БУДУТ настоящими любимыми БУЛЬМАСТИФАМИ.Вот так.
Светлана Яна: Ну насччет того, что они пытаются нами управлять- это точно. Наша проблема- кот. Прогулки превращаются в ад, ЕСЛИ КОТ ПОЯВИЛСЯ НА ГОРИЗОНТЕ. Перестают отвлекаться даже на дворняг...А на меня или мужа в этот момент реакция просто нулевая. НАКАЗЫВАТЬ НАДО НАВЕРНОЕ, ИЛИ как мы видим- снова на площадку мозги вправлять.
НОННА: Денис Ну это уже перебор все позволять, тем более по потолку или на кравать, по моему во всем мера нужна.
Денис: НОННА Конечно нужна мера,полежал немного на кровати,походил по потолку .....и в будку.
AMUR: а я непротив если когда сомной любимый песик спит,так что это не запрет
Яна: AMUR Я сначала маленьких щенков пускала к себе на кровать, а сейчас понимаю -НАПРАСНО они теперь так же только и джут когда кровать расстелят, и .... я уже все средства перепробовала ОБЬЯСНЯТЬ им, что кровать -МОЯ. не помогает. Просто выгоняю в коридор.
НОННА: Да теперь пока ДОМА никого, захожу к НАТАШЕ и сразу прозрела, мои Тема и Суня как положено лежат на кровати ТЕЛЕК арет на полную катушку, а они так сладко ХРОПЯТ, что сначала мне даже жалко было их будить, Наташины Киса и Даня у меня так себя не ведут, еслибы они еще и отношения между сабой не выесняли была бы полная ИДИЛИЯ.
AMUR: НОННА НУ РАССЛАБЛЯЮТЬСЯ ПОКА НЕ КОГО НЕТ ДОМА
AMUR: Яна НЕЕЕЕЕТ Я НА ТАКОЕ ЗАПРЕТ НЕ ДЕЛАЮ,МНЕ НРАВИТЬСЯ ЧТОБ ПЕСЬКА ВСЕГДА БЫЛ РЯДОМ
Яна: Я направляю дрессировщиков к нашим собакам, но многим не нравятся методики дрессировок по послушанию. Мне начинают доказывать, владельцы, безумно разбалованных собак, что пару раз даш по голове и начнет слушаться как миленький. Я не имею таких дресировщиков, которые могут дать пару раз по голове. Это при том, что сами хозяева разрешают собакам все. и в результате два горе хозяина обратились к дрессировщикам универсалам. Результат-агрессивно- трусливая собака после второго занятия. Я ругаюсь с дрессировщиками и владельцами. и что делать дальше? бросить их и пусть сами разбираются? или продолжать вмешиваться7 Просто не зватает эмоций?
тюха: Яна Ну во первых,Вы не в силах заставить хозяев делать что либо,чего они не хотят.Во вторых,вмешиваться все же надо,если люди не безнадежны и к Вашему мнению готовы преслушиваться,то не все так плохо.Я думаю,что воспитание собаки-это как воспитание ребенка,каждый делает это по своему!На мой взгляд,самое главное это именно воспитание,а дрессировка-это следующий этап,это уже школа,тут конечно учитель и его квалификация очень важны,но не так критичны.Через два занятия рано судить о том ,что хорошо,что плохо.Агрессивно-трусливая реакция вполне характерна на раннем этапе,если собака была очень разбалована и ее никогда на место не ставили .Это первый шок на ограничение свободомыслия.Потом это проходит,конечно если хозяин имеет хороший контакт с собакой и дрессировщик не отявленный псих.Сходите сами с ними на занятия,посмотрите,что там и как.
Светлана Яна: тюха У меня Светлана ( мальчишка) Мы на дрессировку водили на послушание. Правда занимался муж. Результат- просто стал послушнее. Но не настолько, чтобы выполнять все сразу, но то, что команды знает, не сомневаемся. А вот Агресивно- трусливый тип поведения- может, и не совсем трусливый, просто собаки по разному воспринимают недовольство хозяев, как и дети.
тюха: Светлана Яна Так они еще и претворяться и хитрить умеют на пять с плюсом! Главное не попадаться на их уловки,хотя конечно это очень трудно!
Наташа и Сеня: А мне кажется, нужно "дрессировать" владельцев собак, инструктор может показать объяснить как нужно, но не собе, а хозяину. Нужно объяснить хозяину, что только он может отдрессировать свою ненаглядную, любимийшую собаку, а не чужой дядя или тетя. Хозяин должен быть заинтересован в познании психологии собак, т.е.читать книжки (которых сейчас полно) по психологии собак, знать почему она хочет или не хочет это делать, или притворяется, или трусит. ХОЗЯИН ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ СВОЮ СОБУ, тогда и курс послушания не составит труда освоить. А можно как ДЕД сделать бульмастифа рабочей собакой! Это только труд и желание хозяина, умение понимать "собачий" язык! Мне очень нравится желание Алены, с форума Татьяна-Веня, которая хочет, может, пытается это объяснить для всех желающих. Ух, разговарилась!
тюха: Наташа и Сеня Полностью согласна!Это как говориться,само сабой разумеется!Иначе и нечего собаку заводить.
Боня: Добрый день! Помогите советом, вчера гуляя встретили взрослого далматинца, без всяких причин он бросился на 4 мес. щенка Боню, ну видно чуть-чуть грызанул.Пока я пыталась взять Боню на поводок, она развернулась и кинулась на долматинца.Описать трудно, во-первых я не ожидала от нее такого,да еще темно.Пока растянули кровь у далматинца пошла.Так теперь при виде больших собак у нее на спине сразу-"динозавр" и в стойку. Что делать? Возможно кто-то при виде такого и бросится на нее?
Андрей и Кант: Видно долматицы такие сами по себе. Кант почему-то ужасно их не любит. Да и добермана одного в нашем дворе, который его когда то в детстве обидел.
Наташа: Боня Мне кажется, что срочно нужно искать "друзей", среди крупных пород, иначе возможна агрессия в дальнейшем по отношению к собакам, точнее неи возможна, а более вероятна. Я б сейчас показала, что это одна собака плохая, а остальные-хорошие и незачем на них кидаться.
AMUR: может все пройдет и успокоиться
Денис: Боня Предупредите хозяина далматина,что бы не пявлялся на глаза через пару месяцев!Боня его ЗАПОМНИЛА.А пока терпите пока мы вырастим. Мифисту в пол года немец подцепил довольно серьезно,он его запомнил,и теперь обходят нас из далека.Ивообще далматины это собаки с приветом.
Боня: Наташ! С крупными у нас совсем проблема, у сестры старый мительшнауцер и он ее терпит, но росточком они одинаковые. А вообше мы с таксами дружим :)))у нас на площедки их аж 3. Смотрятся класс.
Светлана Яна: Боня Наша проблема. тоже ненавидят собак без поводка. Гуляют вместе только по команде рядом. Отпустим и переживаем, чтобы никто не шел с собакой без поводка. Это что? Нам обьяснили, что это попытка нас охранять, но нам кажется что это их не на охрану, а на что-то другое похоже. Может мы и ошибаемся но так гуляем. А вот если уходим на стадион, и там гуляем, им все равно, кто и как бегает. На нас никакого внимания не обращают. Это как обьясняется?
Наташа: Боня Что-то я боюсь, что вырастет дитё с боольшой "любовью" к собакам. А какой сейчас возраст? может ещё не поздно приучить....
Боня: Наташ! Бони 4 мес. будет 8 октября. Она собак както по особому разделяет. Такс своих любит, они на нее как на лису охотятся, играются забавно. С 3 овчарки недавно ощенились ее за дитя сврего приняли, облизуют играются, но она их как видит сразу на спину падает-играется. А вот проблема с дворнягами, которые бес хозяйные или убегает или теперь сразу кидается. Как приучить не боятся?
Дед: Боня Гулять, гулять и еще раз гулять! с разными собаками и в разных местах. Гулять не в плане длины, а в плане появления разных новых раздражителей для собаки. У Вас идет только 1-й период социализации, их будет еще 2-3, когда поведение собаки и ее реакция на окружающие раздражители будет меняться. Только максимально постарайтесь исключить прогулки с собаками и людьми, которые проявляют агрессию в играх и поведении. Чем больше в возрасте до 1,8-2 лет у Вас будет положительный опыт знакомств и игр с разными собаками, раздражителями и ситуациями, тем проще эти периоды социализации пройдут для Вас.
Боня: Дед! спасибо за совет! Правда у нас с общением собакам совсем плохо. есть собачки комнатные которых и с поводка не спускают, с ними не интересно. хозяева охкают и ахают.даже больших собак.Я ребенку больше разрешаю чем они собаке.И таких большенство.Я правда в будние дни не могу кудато выезжать с ней гулять, поэтому гуляем в парке и ближе к лесу, а вот в выходные я б выехала куда-нибудь к собакам. но про такие площадки у нас я не слышала. Раньше наш клуб организовывал такие места, а сейчас даже не знаю, все запущено.
Светлана Яна: Ну все запущено не только у Вас. Дресировщик сказал гулять.Но мы ходим спокойно только на строгачах. а на цепочках проблема, все таки тянут. Или утягивают
тюха: Светлана Яна А как вы с дрессировщиком отрабатывали Рядом?Если хотите можно в личку .Напишите поподробней что и как .Я готова поделиться опытом!
Наташа: Боня пишет: цитатаА вот проблема с дворнягами, которые бес хозяйные или убегает или теперь сразу кидается в 4 месяца верю что может отбежать, но как сказал Денис-подождите, посмотрите, что в месяцев 6-7 все дворняги от неё отбегать будут. У моих собак иногда как развлечение погонять дворняжек пару сотен метров-им так нравится, когда эти собаки в рассыпную убегают, спрятав хвост и визжа..... собаки после такого такие удовлетворенные собой возвращаются ко мне, но они их не кусают-просто заставляют побегать.
Наташа и Сеня: Наташа А мне кажется, что это очень опасно. Стаи разные бывают. Был у меня случай, давно, чуть догиню не потеряла, мне тоже нравилось, что моя пробежки делает за безхозными, а тут чуть дальше в парке выскочили пара кобелей (помесь с овчаркой) и начали мою молотить, я думала все, но помог ротвак с хозяином - разогнали. А то-бы моя догиня до старости не дожила бы..... А вдруг я иду по улице и мой помня, что я разрешала бегать ему в парке за бесхозными собаками, увидет что кто-то прошмыгнул и ПОНЕСЕТ, что делать: бросить поводок - машины, люди, а потом ищи его или с упроством держать поводок (в это время перебирая ножками или уже лежа) кричать на всю улицу ФУ!!!!! СТОЯТЬ!!!!! Нет, не хочу. Лучше пусть разминается со знакомыми собами.
Наташа: Наташа и Сеня Да, такое присутствует, но был другой случай-шли с малым щенком по улице и конечно же стая.... щенку было месяцев 6 (кобелёк), он типа погавкал.... но их много... начали мы с мамой их отгонять, но со всеми не спавились-и одна сволочь таки маму укусила за ногу, после этого мне их не жалко совсем. А в основном шавки и есть шавки и они убегают и прячутся. Но конечно же неудобно когда собака на поводке и вспоминает то, что можно броситься и отогнать.... но мне легче подержать собаку, пока она отгонит, чем как случилось с мамой укусили кого-то из людей. Но у меня есть ещё и плюсы-я не гуляю с одной собакой-мы берём по две-и дворняг как не бывало.
Дед: Боня Под любым раздражителем и силе его воздействия подразумевается не только собака, которая может укусить, но и весь окружающий мир. Разнообразьте места прогулок и ситуаций, не замыкайтесь на лесе - лес, двор, поход в гости, в магазин, езда в трамвае/автобусе и т.п.. Только помните - любой новый раздражитель должен ПОСТЕПЕННО возрастать от слабого воздействия к сильному по мере привыкания к нему собаки, а не мгновенно! Сильное воздействие нового раздражителя порождает страх, ОСОБЕННО звуки и запахи. В этом случае 1-я реакция собаки – она будет стараться избегать такой раздражитель - «упертость» в ступоре и/или убежать. Часто сразу говорят - собака труслива. Это в абсолютном большинстве случаев совсем не так, особенно у щенков и молодых собак. Просто собака не готова проанализировать ситуацию, ей не хватает опыта. Если у нее не получается избежать/убежать - 2-я реакция обычно - агрессия - от безысходности, это закон природы – выживает сильнейший. Если не принимать сразу меры – страх на раздражитель может закрепиться - собака не готова к ситуации и в дальнейшем все это переходит в фобию с предсказуемой реакцией – или избежать (обойти/убежать), или агрессия. Самое плохое, что если не учить собаку правильной реакции на новый раздражитель, а просто избегать такие ситуации, страх на раздражитель будет в дальнейшем распространяться собакой на любой новый звук, любое новое место прогулки, время и т.п., т.е. ситуация будет наоборот усугубляться. Виноват в этом только хозяин собаки! Как реагировать на СИЛЬНЫЙ новый раздражитель? Вы, как вожак, должны показать щенку/собаке, что это не страшно! Чем быстрее Вы это сделаете, тем быстрее собака правильно проанализирует ситуацию и раздражитель. Например. Случайно уронили крышку от кастрюли на пол. Резкий звук, щенок поджав хвост убегает из кухни. Не поднимаете крышку, подзываете щенка и по мере появления хотя бы мордочки в проеме дверей начинаете ногами, опустившись на четвереньки – руками - играть с крышкой. Постарайтесь играть так, чтобы крышка не гремела, не издавала резких звуков. Повторяю – звук и запах собака воспринимает в гораздо большем диапазоне, чем человек. Дождитесь, пока щен подойдет, пусть даже и на полусогнутых, и поджав хвост, обнюхает и успокоится. При малейшем его движении внутрь кухни, к крышке - хвалите его, подбадривайте. Поиграйте с крышкой вместе с ним пока он не перестанет обращать на нее внимание. Дайте лакомство за правильную реакцию – подход и обнюхивание. Что делать, если так напугался, что не входит в кухню совсем? Оставьте крышку на полу и не обращайте на нее внимание. Пусть валяется там до тех пор, пока щенок сам или с помощью лакомства не зайдет на кухню и не исследует ее. В дальнейшем обязательно несколько раз используйте крышку для игры, чтобы закрепить правильное реагирование. Так же моделируйте ситуации с пылесосом, автомашиной, столбами/щитами на улице, новую квартиру (поход в гости) и т.п. С чужой агрессивной собакой сложнее, Вы порой сами побоитесь подойти к ней. Т.е. исправить ситуацию мгновенно невозможно, нет другой неагрессивной собаки рядом. Поэтому сил и времени на исправление уйдет больше, но делать это однозначно надо. И делать это – ТОЛЬКО ПОЛНОСТЬЮ прогнозируя и контролируя ситуацию! Бесконтрольность, с Вашей стороны, развития ситуации может наоборот закрепить страх. Именно поэтому полностью поддерживаю мнение Наташи и Сени по поводу дворняг на улице. Вы ситуацию в данном случае не контролируете и закрепляете неправильное поведение собаки. В Вашем случае - ищите вменяемых хозяев неагрессивных любых по породе и размерам собак - и гуляйте! У меня часто возникает простой вопрос – почему, абсолютное большинство, купив стиральную машину или телевизор, сначала читает инструкцию по пользованию и только потом включает ее в розетку, а приобретя щенка - не читает литературу по психологии и дрессировке собаки?
Марина (Тёма): Наташа и Сеня БЕРЕГИ ПАРНЯ! ОН НАША ГОРДОСТЬ!
Наташа и Сеня: Марина (Тёма) Берегу, не дышу, а он наглеет - избалован страшно!!! Ну привезу в город, буду по тихоньку "зажимать". А так чудо, вырос, морда наглая, но красивая! Мне кажется копия Тёма, как и мечтала!
Дед: Светлана Яна Могу предположить, что у Вас произошло неосознанное обучение правильного поведения либо на место (стадион, не было конфликтных ситуаций и не закреплялся навык охраны), либо наоборот - закрепилось неправильное поведение в других местах, Вы могли, опять же неосознанно, закрепить его сами. Вспоминайте и анализируйте - возможно это можно корректировать.
Денис: Читаю я все это,что пишут ребята про своих собак,и "удивляюсь",что бульмастифы такие бывают.Нас, как говорится,бог миловал.Мы не знаем .что такое собака не управляемая,не послушная ,не ,не ,не ..... После приобретения щенка,мы с первых дней начали им заниматься,с 6 месецев послушание ,в течении года 2-3 раза в неделю послушание.Сейчас ,а ему 2.2 года,послушание-напоминание 2 раза в месяц.Ждем еще, пусть подрастет и начнем работать с фигурантом.Надо вспомнить первоначальное предназначение бульмастифов,не только по рингу гасать.На следующие выходные поедим смотреть на рабочих собачек. С ним живет мопс,так вот мопсам мы не занимаемся ,т.к он все берет с бульмастифа и становится золотой собачкой,1.3года. Одним словом ,бульмастиф по моему мнению-это пластилин !!!
Наташа: Денис поверь, как человек у которого их 4 могу сказать-что она все абсолютно разные, и правильно фразу выбрал "Бог миновал". Просто другое дело, что к каждому нужен свой особый подход.
Денис: Наташа Бесспорно ,ты права ,я это имел ввиду.Конечно много факторов есть влияющих на воспитание и взросление собаки плюс ко всему есть индивид.характер.
Наташа и Сеня: Денис А если таксе пятый год, а такса это самая хитрая собака, которая у тебя на глазах сама "невинность" и учит щена бульмастифа всяким "финтам". А он по своей наивности и еще щенячей глупости все это выкладывает тебе, волосы дыбом встают!!! Нет, конечно, булька это по характеру и восприятию мира это чудо, мне кажется владельцы (как и я) бульков "не много" преувеличивают, так как с булькой можно "договориться" и послушание на все 99%, 1% оставляю на глупость хозяина.
Наташа: но я редко видела бульку к котторо у нельзя было найти подхода, а если уже нашёл-то тогда действительно лепи из него что угодно.
Наташа: Наташа и Сеня во всём виновата такса!
Наташа и Сеня: Наташа Нет Наташа, такса супер, очень умная, только не разговаривает. Мне кажется она на Сеньке ставит эксперимент и немножко ревнует и по-этому хочет, что бы он был хуже. Она делает все, что она хорошая, а он плохой! Разве глупая собака так бы подстраивала? Она (не знаю как) уговаривает его достать то, до чего сама не может дотянуться, ну например со стола, если стулья отодвинуты и т.д. А получается, что вроде виноват он, она не причем, так как я прихожу и она ведет себя как "самая честная", а раньше по ней было видно, что-то натворила.
Денис: Наташа и Сеня У меня похожая ситуация.Когда они что то натворят,то мы можем определить кто это .Они примерно одинакового возраста,в основном все "гадости" делает мопс,но а если Миф то тогда он сам прячется на долго и всерьез-"осознает".
Наташа: Наташа и Сеня ой знакомо мне всё это! Я ж не сказала, что такса глупая, я сказала что она виновата (а разве глупая собака может научить?). У меня мой Тёмочкин уж очень хотел чтоб в доме после него никого не былои как он подставлял щенка..... и пульт погрыз, и подлокотник мягкого уголка (в год!!!!), мы изначально (глупые и наивные) таки подумали на малую, пока не увидели, когда её уже продали, что это наш "малыш" вытворяет....
Яна: И так. нам посоветовали, чтобы в доме суки не пытались драться отпускать их в намордниках. Завтра у ротвейлеристов и дрессировщиков буду спрашивать. Живут же собаки все вместе.
Андрей и Кант: Яна И даже вместе с кошками. Ко всему нужно привыкнуть.
Андрей и Кант:
НОННА: Андрей и Кант Ну наши к кошкам ТТТ нармально относятся, а вот между собой вечная война, и вечное соперничество.
НОННА: Наташа и Сеня У нас первой собакой была Русская спаниель по кличке РАДА, ХИТРЮГА жуткая была, ну а потом появилась наша ЮТА ротвейлер, так что у нас в доме кругавая порука, НАСТОЯЩИЙ СПРУТ, ТАК ЧТО МЫ ВАС ОТЛИЧНО ПОНИМАЕМ.
Светлана Яна: Поднимаем снова эту тему, т.к. сейчас период течек и у нас снова НЕПОДЧИНЕНИЕ как способ выразить свое возмущение. Собаки на улице его интересуют только со стороны секса. С нами гулял молодой ротвейлер. Долго и мирно, но утром что-то произошло... Это выразилось в стремлении не идти рядом с ногой до стадиона, а попыткой быть на шаг впереди ротвейлера, и идет и метит...Вышли к стадиону, и снова проблема. На его любимой скамейке сидят люди. Он подошел и пометил сумку, взяла на поводок. Остановился и ни нагу ни вперед ни назад. Так стояли более 15 минут. и с уговорами, и с подзатыльниками. Равнула, как учили за ошейник и потребовала выполнение команды. Результат- лег на пол. Но не сдвинулся с места. Дальше жду и думаю, мало ли может что-то вспухло, и начинаю жалеть ребенка, а он лежит и тут проходит оно ( или она) не поняла. Мой ребеночек так вскочил, что я почти отлетела, но в руках держу поводок а он к ротвейлеру уже тянет. Дальше больше -начинаются садки и ротик мирный вдруг возмутился. Мой отскочил а я подлетела снова но с поводком и не разбираясь ударила из обоих. Мое дите повернуло к дому и не оглядываясь меня домой и привело. Потом МОЛЧА НИ НА КОГО НЕ ГЛЯДЯ ПОШЕЛ НА МЕСТО и там лежал пока я не ушла. Нет ну ВЫ ПОДУМАЙТЕ...
Наташа: Светлана Яна Ну что ж ты хочешь-нормальная реакция кобеля, который уж очень хочет девочку. Просто инстинкт, рефлексы берут своё и он просто не в силах им сопротивляться-имей терпение. Медленно но УВЕРЕННО добивайся своего.
Светлана Яна: Наташа Это медленно но уверено полностью не срабатывает. У нас на площадке живет бабулька и у нее собачка вредной паршивости и вот сегодня он влетел к бабульке в комнату за этой собачкой ( просто не знаю кто оно ) Мы всегда обходили их выход на прогулку стороной, а вот пришлось спускаться без лифта, и мы в комнате у бабульки, достаем из-под дивана собачку, которая еще и рычит, а я пытаюсь строгачем вытянуть своего МАЛЬЧИКА на выход, и это при том, что бабулька уже не крисит, а стоит с чем-то и орет. В общем и соседи повыходили... Я вытащила его на парадную, и уже просто поволокла домой. Закрыла дома и не знаю, что делать вечером. Утром он не успел в туалет и вот сейчас думаем, что делать. НАМ снова прийдется спускаться без лифта. В общем что делать пока не знаем. Дрессировщики рекомендовали СРАЗУ ИЗБИТЬ ( НАКАЗАТЬ) НО...
НОННА: Светлана Яна C ним ничего, а вот бабулька это проблема причем серьезная, разве что найти к этой бабуле подход, вообщем как-то улестить ее, ну а с дресировщиком надо разобраться причем достаточно серьезно.
Ларс1: Светлана Яна Светлана Яна пишет: цитатарекомендовали СРАЗУ ИЗБИТЬ Только не убейте.........Бабульку.
НОННА: Ларс1 Тут бабулька не виновата по сути, а вот ДРЕСЕРОВЩИКА надо было проучить по полной программе.
Ларс1: НОННА пишет: цитатаДРЕСЕРОВЩИКА надо было проучить по полной программе Поводком его по ж......
Яна: Смех смехом, а вот я себе эту ситуацию представила, когда ко мне бы заскочила чужая собака в квартиру... Ну что сказать.Наших хоть бей, хоть не бей, если они хотят что-то делпть- будут. А вот договориться с ними -можем, но ровно до следующей прогулки . у нас они на прогулку могут и не пойти в виде наказания, так что методов вроде и много, а проблеммы те же
Дашенция: Дорогие, Бульмастифане... :)) Есть у кого-то кошки в доме, воспитанные с детства вместе со щенком?... Поделитесь, пжлста!... Насколько они терпеливы к кошачьему племени, если это свой - "из детства"?
Андрей и Кант: Дашенция Дабы кого не обидеть, скажу, что мы от кошек не в восторге. Но одобрям слова Розенбаума в одной из его песен ... Теплое слово и кошке приятно Но вот один пример, от нашего Канта весною были щенки. Так у хозяев вместе с бульмастифом Басею в доме живут две кошечки, одна из которых привела котят почти одновременно со щенками. И ни чего Бася и щенят и котят облизывала, как и сама мама кошка. На форуме были даже фотки в нашей теме.
Андрей и Кант: Дашенция Фотку булек и котят всталю завтра
НОННА: Андрей и Кант Будем ждать, очень интересно посмотреть.
НОННА: Дашенция У нас тоже всегда коты с собаками жили все вполне нормально, есть только одно НО, наши бульки считают что коты питаются исключительно воздухом, и если они видят что наш кот кушает, они просто впадают в истереку.
AMUR: Дашенция добро пожаловать на форум
Наташа: Дашенция А вырастают они лучшими друзьями, если с детства вместе... но был случай, когда купили 9-мес. кобеля, а в доме был кот (оба были нормальными и не агрессивными), так потом вдвоём холодильник чистили от продуктов, когда хозяевов не было....-кот сверху лапой и верхние полки на себя брал, а собака-нижние... вот так и жили душа в душу. Ни разу не слышала случаев, чтоб собака, которая росла вместе с котом, повзрослев его пыталась скушать...
AMUR: Наташа пишет: цитататак потом вдвоём холодильник чистили от продуктов, когда хозяевов не было....-кот сверху лапой и верхние полки на себя брал, а собака-нижние... вот так и жили душа в душу. глянуть бы на это
Наташа: AMUR поверь, хозяева еле-еле смех сдерживали, когда это рассказывали (они случайно дов=мой раньше вернулись....), а сейчас эта парочка в Израиле живёт, уверенна, что до сих пор практикуют...
AMUR: Наташа пишет: цитатаа сейчас эта парочка в Израиле живёт, уверенна, что до сих пор практикуют... да прикол надо же так
Андрей и Кант: Наташа пишет: цитатавдвоём холодильник чистили от продуктов, действительно классый прикол из жизни. А главное что поровну поделили холодильник
Наташа: Андрей и Кант НУ НЕ ЗНАЮ КАК НА СЧЁТ ПОРОВНУ, НАВЕРНОЕ ВСЁ-ТАКИ КОТ БЫ ДАЖЕ НЕ ОСИЛИЛ ОБЪЁМ ВЗРОСЛОГО БУЛЬКИ, НО ОБА БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ....
Андрей и Кант: Я вот заметил, что Кант к котятам относится посредственно. Как то уже говорил, что под домом живут три котенка и мамка ихняя. Выходим из подъезда или возвращаемся домой, Кант проходит мимо них спокойно. Вот и сегодня седят под ступеньками и кушают втроем. Кант мимо прошел буквально в 10 см. и они спокойненко завтракают. Но вот если они седят на крыльце или в подъезде, тут он уже мягко говоря нервничает
Андрей и Кант:
AMUR: Андрей и Кант да как быстро время летит вроде только недавно родились а уже так выросли
НОННА: Андрей и Кант Наша Юта (ротвелер) тоже выкормила 4- рех котят, но самое обидное, когда начали их престраивать в хорошие руки, то вместо того чтобы оставить себе котика, назвали его (АГАТ) оказалось что потом АГАТ стал АГАТОЙ, а всех котиков поразбирали, и самое интересное было когда к нам залез соседский катенок во двор, наши катята вели себя по отношению к этому несчасному мягко говоря далеко недображелательно, а щенки наоборот были сама любезность.
AMUR: продолжаем
Яна: Отнощение к кошкам, у нас Беста (от Коры и Анчара ) принадлежит председателю одесского клуба кошек Маше Корецкой , так вот, она своих знает, но не дружит... Не замечает, а ее подруга Гуля, так же имеет нашу собаку Торию (Анин помет) и спит со всеми кошками... Это зависит наверное только ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Наши котов игнорируют своих...
AMUR: Яна не наверно какие кошки попыдуться
Яна: Продолжение вопроса о кошках... Не знаю кому как а я по своей крыше уже ощущаю приближение весны... хоть и холод- но на крыше уже идут разборки... а это значит, чтно на улице наши начинают охотиться на зазевавшихся котов, которые обнаглели. В такой холод гуляют, а наши собаки сидят в квартирах, но коты начинают петь, и все... собаки, которые в прошлом году совершенно не обращали внимания на песни, сейчас подрасли, и оказывается ночью им интересно, и они просто требуют выход на улицу... Я ночью выпускаю их, т.к. сигналят... надо опустошиться, а на самом деле- надо поохотиться... Я уже начинаю думать, что делать через неделю, т.е. когда потеплеет...
irina: У нас появилась Манька когда коту было 6 лет, первое время кот командывал ею , мог и лапой по морде дать, сейчас опасается ,хотя она его по-моему любит, облизывает и самое ужасное для кота когда она в приливе нежности прижимает его лапой к полу и пытается ловить у него блошек, которых правда нет, вот это для него шок.Еще они вместе делают нам гадости, кошак залазит на мебель или на вешалку, куда она не достает и сбрасывает все что может, а эта дурында все рвет и портит, потом конечно получает а котяра по-моему тихо радуется.Но мне всетаки мне кажется она его любит,хотя любых других котов готова сожрать мигом, еле удерживаю на поводке.
Яна: irina Это и наша история... правда три собаки на одного кота...Он у нас уже очень умный и не дает себя прижать. знает когда уйти...
AMUR: но у собак с котами всегда проблемы у меня только один Амур был который внимания не обрашал на них а вот вск другие
Яна: AMUR я больше всего боюсь за глаза собак в моменты "нежностей" ну а обслюнявленным кот наш не былуже давно... Чужие коты орут, и я не сплю... кто слышал об успокоительных сначала (для моих собак)
Елена: Увеличить Увеличить У нас 3 кота,когти не выпускают,а вот кусить могут!!Младшая - Лиза вообще всеобщая любимица!!!Характер у зверька потрясающий !Первая подружка Тигры,вместе бандитствуют!!!
Наташа: Я решилась на карнаульского рекса, точнее только эту породу брать буду... супер-шерсти ноль, грация супер, а характер-оторви и выбрось, то что надо для жизни с собаками...
Елена: Наташа Если бы не дом с мышками,я бы кошку (кота)не завела!!!Тем более мысли купить точно не возникло !!Очень ровно дышу к этим животным,но своих кошаков - люблю,они у нас работяги!!!
Наташа: Елена так вот рексы это как раз крыселовы по истории, да и по характеру... а покупать я тожзе не собираюсь у подруги кошка, я потом возьму котёнка, оони у нас сейчас около 500 долларов стоят, а это точно не для меня (не могу также за котов платить), но кот нужен во-первых профилактика мышек, а во вторых чтоб щенки привыкали к новому виду животных.... будущим покупателям это нравится.
irina: Если бы моя мама нам не подарила нашего балинеза много лет назад , кошака не завела бы не за что.
Наташа: как-то странно, почему люди не любят всех животных, а только виды определённые. Но у меня дом, мне надо кот
irina: У мамы тоже дом и три кота , и она ставит мышеловки-т.к. кошаки только едят и где-то шастают.Может кому и попадаются приличные, но из того что я видела - это чистые потребители.
НОННА: irina Нет просто мы видели у нашей очень хорошой знакомой такую кошечку, это что-то потресающее, грация, на ПАНТЕРУ похожа, и охота вложена в ее подсознание и в сознание с молоком матери, а вообще я к котам обсалютно равнодушна, но эта кошечка меня зацепила.
irina: В том то и дело, что кошечка а не кот.Кошка хозяйка в доме, а кот -блудня, хотя может есть исключения.
НОННА: irina Нет если мы будем покупать РККСА, однозначно только девочку, не знаю на счет (котов РЕКСОВ) но наш кот лентяй, достаевский и вечно голодный, а мышей он боиться.
Бэста: у еас уже 5 лет живёт очень своенравный кот (12 кг вес) и когда мы принесли Бэстачку с ним такое творилось что не возможно передать, он бедный 3 ночи вообще не спал....боялся наверное. Но через 2 недели он привык к ней и на сегоднешний день они вообще друзья и спят вместе.....и Бэста его любит, если он например спит в коридоре она тоже там ляжет......вот так бывает......а я если чесно думала что такой кот как у меня не когда не привыкнет к "инопланетянке Бэсте"
Наташа: У меня есть знакомая, которая уже год ждёт щенка, сейчас она боится того, чтоу неё кошка с характером, не дай боже, чтоб агрессию стала проявлять.... щенки я уверена по детски будут конечно играться, но самое страшное получается-реакция кошки на это.... вот и думаем сейчас что делать, может на недельку-другую отдать кошку её родителям....
ЛЕНА: А у нас когда появилась Долька, кошке было уже 2 года, кошка восприняла это как предательство...обиделась на нас, это было очевидно. А потом привыкла в этому Чуду, и сейчас бегают по квартире вместе, играют, спят иногда вместе, и смешно смотреть когда Фриза что-то украдет со стола и хочет спрыгнуть, а Долли в этот момент забирает у нее раздобытое
Наташа: ЛЕНА Я КАК БЫ УВЕРЕННА, ЧТО УЖИВУТСЯ, А ВОТ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ-НЕ ОЧЕНЬ..... И СКОЛЬКО СЛУЧАЕВ БЫЛО ТОГО, ЧТО КОТЫ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ВОСПРИНИМАЮТ, А ПОТОМ НОРМАЛЬНО, НО ТУТ БОЛЬШЕ ПАНИКИ С ЛЮДЬМИ ИЗНАЧАЛЬНО ПРОИСХОДИТ...
Шерр: А у меня была такая ситуация,что пришлось вернуть щенка обратно заводчикам,после того как он у нас две недели прожил......кошка так и не приняла его,она просто караулила его и нападала,чаще всего сверху откуда-то,в последний раз она подрала меня,когда я защищая щенка взяла его на руки.... Ситуация была кошмарная,скандал с заводчиками, а самое главное,что через полгода кошку пришлось усыпить после очереднего нападения на меня......
-Z-: Шерр пишет: после очереднего нападения на меня......фига се.....монстр
lara: ВОТ У НАС ДОМА НЕЧТО ПОХОЖЕЕ))ТОЛЬКО НЕМНОЖКО КОСПОКОЙНЕЕ. ПРАВДА ВСЕ ГОСТИ ЕЕ БОЯТСЯ БОЛЬШЕ СОБАКИ) ЕЙ ИЗЗА АГРЕССИВНОСТИ ПРИШЛОСЬ КОТГИ УДАЛИТЬ.СИЛЬНО ДРАЛАСЬ
Hollander1985: Спасите пожалуйста - когда уже щенок перестанет грызть все подряд? Все игры сводятся к тому что бы КУСАТЬ-КУСАТЬ-КУСАТЬ!!! Даже поиграть не могу - кусает все подряд!! все руки покусаны! все штаны порваны! когда Это пройдет?? это же возрастное??
Наташа: я сама 2,5 года назад также плакалась от своей Вивы..... ноги на пол не возможно было опустить-кусала.... прошло... месяцам к 5-6... Спасали пустые бутылки, мячики, косточки, канатики - что угодно лишь бы отвлекало внимание от ног ТЕРПИТЕ
Hollander1985: Да чего только нету! и 5 мячиков кидаю поочерёдно и кость-пищалка и бутылок штуки 3 и палка обмотана тканью и даже машинка на пульту управления и еще много чего но каждой игрушки хватает на пару минут, потом теряет интерес!! Приходится вставать - собирать все игрушки и бросать заново!
Наташа: Hollander1985 Hollander1985 пишет: и даже машинка на пульту управления ОЙ... А МЫ ДО ЭТОГО НЕ ДОДУМАЛИСЬ Ну пока что вам предстоит заниматься зарядкой, раз щенок такой энергичный вам достался
Muxa: мы тож наверное месяцев до 4-5 мучались. ноги у нас были лучшим объектом для охоты причем разгонялся и летел укусить, не важно за что именно и с какой силой, никакие игрушки ему не нравились так как наши ноги! но зубы поменялись и как рукой всё сняло так что да, терпите...
Hollander1985: А когда прорезается голос?? Моему Тони 20-го будет три месяца! Он только рычит и скулит!
Шерр: Hollander1985 пишет: А когда прорезается голос?? А оно вам надо? Бульмастифы вообще сами по себе не гавкучие собаки. Мои правда на домофон и звонок в дверь орут как медведи ,а так больше не слышно их.
roald: снежа у меня полаять любит, особенно, когда как бы охраняет двор (за забором, конечно, чтобы безопаснее)))) а маоша очень редко лает, да и начал совсем недавно. зато таким басиком прикольным, веско так. скажет ГАВ один раз- - и достаточно. давайте, мол, реагируйте.
Hollander1985: Шерр пишет: да и начал совсем недавно. зато таким басиком прикольным, веско так Недавно?? Это что, около года?? Мой Тони уже гавкает но только на газетку, когда ему по заднице дать - он начинает прыгать как кенгуру, рычать как лев и изредка пробивается что то похожее на Гав!
roald: да, маоша у меня молчаливый парень. я так радовалась, когда его голос услышала. что поделаешь, не царское это дело. он даже и не рычит, когда со снежей борется, так, урчит громко. и постанывает. смешно очень)))
Muxa: у нас Мич гавкать начал рано - месяца в 2. но только когда бесился. а так крайне редко от него можно ГАВ услышать...
ЛЮСЯ: А у меня Моня вообще не рычит, не лает он как то перетягивал палку с другом Мегом и тот перехватив палку близко к морде, нечаянно прикусил Моне щёку, так Моня молча вцепился в горло "друга" и лёг на него, мы не сразу поняли что происходит, пока Мег не начал хрипеть. Но должна отметить, отпустил по команде, с первого раза и был такой спокойный, как будто ничего не случилось Я БЫЛА В ШОКЕ!!!
roald: умничка пантелеймончик! настоящий мужчина
Шерр: ЛЮСЯ пишет: Но должна отметить, отпустил по команде, с первого раза и был такой спокойный, как будто ничего не случилось Настоящий благородный бульмастиф!!!!! roald пишет: он даже и не рычит, когда со снежей борется, так, урчит громко. и постанывает. смешно очень))) Тоже самое,звуки такие инопланетянские издают
Марина: Hollander1985 пишет: А когда прорезается голос?? моей уже скоро год,а я голоса её ещё не слышала... а вообще интересно когда бульмастифы начинают охранять ,как-то реагировать на чужих людей?
Hollander1985: ага-ага! ато мой такой добряк что и не верится что из его будет охранник!
roald: у меня маоша тоже очень добрый и доверчивый. приходится охранять его, чтобы не обидели
Hollander1985: Hollander1985 пишет: у меня маоша тоже очень добрый и доверчивый. приходится охранять его, чтобы не обидели Во-во!! в этом и проблема!!
roald: не переживайте, подрастет, пойдете с ним на занятия. бульмасики ведь не охранные собаки, если я не ошибаюсь. к их иногда слишком мягкому характеру нужно быть готовым. меня мой маонечка устраивает. у меня снежа иногда чересчур агрессивная бывает. так что они друг друга компенсируют
Hollander1985: Hollander1985 пишет: бульмасики ведь не охранные собаки Ну все равно хотелось бы что б он постоял за себя и за меня а не Hollander1985 пишет: приходится охранять его, чтобы не обидели
Шерр: Hollander1985 Ваш деть еще очень мал!Дайте время ему вырасти и все придет
Hollander1985: Шерр пишет: Дайте время ему вырасти и все придет Ну я понимаю что рановато! но просто даже на ЙоТубе не нашол видео с агрессивными бульками!! тока все такие "лизунчики" и "подлизы"!! и все!!
roald: но бульмасики - не агрессивная порода. они могут защитить, но сами очень редко нападают. если бы мои кидались на тех, кто им не нравится, я бы уже давно без рук осталась. у снежи агрессия выражается в том, что она тут же останавливается, шерсть на холке поднимается, ноги расставит - и стоит, провожает взглядом не понравившийся объект. прошел спокойно мимо - ну и иди! если вдруг что-то типа опасности, вот тогда может быть рывок. но я уже тут как тут и бдю)))) а у маоши агрессия пока никак не выражается, он пытается за снежей обезьянничать, но у него пока плохо получается. но он еще ребенок, хоть и большой.
Вильям: Народ , я пробовал учить пса электроошейником-это круто , команда РЯДОМ выполняется безукоризненно с любого расстояния со 2 или 3 занятия , хватает на пол года минимум . Но эл.ошейник навороченный с регулировками всеми . Хотя вчера мой Вильям ослушался команды и "познакомился" с питом который просто был привязан к дереву , разняли собак без проблем но я вижу что нужно переодически повторять занятия , хотя зимой еще я мог свободно гулять с псом без ошейника и гордился этим .
Tara: Привет всем!а мы в парке гуляем,там голуби"пасутся",так Таруша когда они взлетают так высоко прыгает за ними,тож полетать глядя на них хочет... Сегодня второй раз встретили ротвейлера.Он очень спокойно идет рядом с хозяином и на Тару не реагирует...Зато она на него лает и тож взлетает на месте прямо(на птичек насмотрелась)..Только на эту собаку такая реакция.Странно.
Света: Tara пишет: Только на эту собаку такая реакция.Странно. может это соба ей симпатична а он необращает внимания-это ж безобразие
Tara: Да нет.ммне кажется что Таруша просто опасается такого мощного песика(даж незнаю мальчик или девочка)дед с ним гуляет тож неазговорчивый....Мы гуляем в одно время по одним дорожкам-сегодня она увидела удаляющуюся попу этого ротвейлера и напряглась вся,лаять не стала.... Села напряженная и смотрела им вслед,пока они не удалились из виду... А я бы с дедушкой тем тож с большим удовльствием пообщалась-как ему удалось так этого ротвейлера научить бесприкословному послушанию и нереагированию на встречающихся задорных девочек типа Таруши
tirinat: Tara пишет: так этого ротвейлера научить бесприкословному послушанию и нереагированию на встречающихся задорных девочек типа Таруши Ну я Фаину такому не учила, она как-то сама проходит спокойно мимо незнакомых собак. Она их либо боиться и идёт рядом, а если проявляет интерес, то я ей скажу нельзя и всё идёт спокойно рядышком. А ещё по дороге домой, в одном дворе живёт две бешанные собаки, которые постоянно прыгают на забор, так Фаина когда подходит к этому дому, я иду по тропинке а она чигирями-огородами обходит это место, по траве тайком, чуть ли не ползёт, чтоб не дай бог не увидели
roald: мы сегодня на прогулке обходили гуляющего без хозяйки американского бульдога. я уже видела, что хозяйка выпускает его из подъезда, а сама идет домой. во дворе столько детей, и он себе ходит, пасется. вроде миролюбивый, но кто ж его знает, как он себя на моих поведет? бывают же безбашенные люди
Tara: tirinat -Прикольно...а Тара к всем рвется-знакомится чаще всего хочет..Общительная ... А вот одиноко гуляющих собачек я тоже стараюсь обходить стороной-грязные,больные,да еще и могут повести себя неадекватно... Та хозяйка американца-наверное уверена что песик флегматичный,но лучше не испытывать судьбу....
roald: не верю я в флегматичных американских бульдогов)))))))))
tirinat: roald пишет: не верю я в флегматичных американских бульдогов))))))))) В таких я тоже не верю, а вот отмороженных хозяев хватает. И если вдруг этому бульдогу не понравиться проходящая мимо собака, то такие хозяева ещё и дураком тебя будут пытаться сделать
Шерр: Tara пишет: как ему удалось так этого ротвейлера научить бесприкословному послушанию и нереагированию на встречающихся задорных девочек типа Таруши Это кропотливый труд...занятия дрессурой и воспитание!Если конечно не предположить,что тот ротвейлер абсолютный флегма.
tirinat: Мы столкнулись с такой проблемкой. Каждый вечер часа 1,5-2 мы гуляем в компании с собаками. Всё это время Фаина скачет как угорелая. Позову:Ко мне-она прийдёт, скажу-сидеть, лежать-она будет всё делать. Идём гулять, я ей рядом-она идёт рядом, не отвлекаясь ни на что. Но когда в субботу и воскресенье мы приходим на занятия, Фаина полностью меняеться. Позанимаеться минут 20-30 от силы, и валиться на пол, буд-то она уже 5 км пробежала, команды ко мне там не существует вообще, зови-не зови, она как сидела, так и сидит, либо уходит в своём направлении. Дрессировщик говорит по жошче с ней, но я не могу, силой она вообще на отрез отказываеться что-либо делать, только по хорошему и только когда захочет сама. Уже практически два месяца занимаемся там, дома у меня к ней притензий никаких, но там не знаю что делать с ней.
Шерр: tirinat Ира,я вообще тогда не понимаю смысла похода на площадку,если собака там не работает,а вне неё выполняет всё?! Расскажи подробнее,как проходит занятие,по- сколько минут работаете,какой перерыв,что делаете во время перерыва?
tirinat: Вот я сама уже начала задумываться в смысле. Я собаковод не опытный, у нас был ротвейлер, с которым не занимались, нам его отдали в год, он был не управляемый, ходить гулять с ним мог только муж, я бегала за ним как потерпевшая, не я его, а он меня выгуливал. С появлением Фаины мне не хотелось повторять ошибку. Изначально я читала форум и мы пытались дома заниматься, мы уже знали сидеть, лежать. Но я подумала что вдруг мы что-то делаем не так, вот и пошли на занятия. Только спустя месяц я понимаю, что это бесполезно. Там занимаемся 1 час. Минут 20 занятия, 10 мин перерыв. Делаем всё тоже, ходим по кругу рядом, сидим, лежим-я отхожу на расстояние, потом подзываю, она идти не хочет, продолжает сидеть. Научились показывать зубы, не вертя головой, раньше это было не возможно, она всё время наровилась меня покусывать, игралась со мной. Научились не брать ничего с чужих рук, когда к нам подходят с протянутой рукой, Фаина отварачиваеться и пытаеться уйти. Сейчас я думаю что там экзамен мы не здадим, потому что ей надоело и она не хочет стараться, да когда там подходит время к отдыху она играет, но как только надеваю поводок и идём, она тащиться за мной как барашка которую ведут на бойню. Домой идём красиво, с высоко поднятой головой и не отставая. Всё что ей там нравиться это бублики, которые идут как лакомство, она то и дело что посматривает на сумочку и ждёт когда же ей дадут, сделает шаг и смотрит, давай - я же ступнула Вот такая у нас девочка характерная.
OLUSHKA65: А я вот тоже задумываюсь о обучении. Это вообще не обязательно? Со скольки месяцев лучше начать? Что посоветуете?
Muxa: OLUSHKA65 пишет: А я вот тоже задумываюсь о обучении. Это вообще не обязательно? Со скольки месяцев лучше начать? Что посоветуете? конечно дрессура (ходить или нет) дело сугубо индивидуальное. вам решать заниматься или нет. я например пошел туда для того чтоб быть уверенным что моя собака будет меня слушать и адекватно себя вести в обществе. Мич у нас первый и как ведут себя бульки, учитывая их размеры, не имели ни малейшего понятия. да, характер у них своеобразный, и стандартный подход не поможет... начали мы в пол года, но думаю что оптимально начинать в 4 месяца. собака еще не такая тяжелая, ей проще управлять. мы вот например хоть и сдавали уже экзамен ОКД 2 раза, до сих пор отказываемся носить апорт. хотя я знаю что если немножко поднажать - принесет. но на сегодня та образованность которая есть у моей собаки, хотя и далеко не идеальная, меня вполне устраивает. и если бы меня спросили пошел бы ли я опять на дресплощадку если бы все начать сначала - ответил бы однозначно ДА. насчет "полумертвого состояния" собаки на занятиях - это чистая психология. Мич тоже так себя вел, только когда после окончания отпускали гулять - всё, он опять полон сил и энергии :) ест бублики? - супер, акцентируйте на них внимание собаки и она пойдет и сделает то что в хотите. Мич например после года вообще отказался от каких либо лакомств, типа обиделся, не знаю даже. но путем механических воздействий и похвалы (причем хвалить нужно как можно активней) результат улучшался. настойчивость главная помощь в этом деле, и если ваша собака увидит что если давить на жалость то хозяин сделает так как хочется - вы никогда не добьетесь желаемого. и только поняв что хозяин отстанет, похвалит, угостит только когда команду выполнить - вот тогда и начнется настоящее послушание да, это всё непросто, но когда увидите результат - это и будет высшая награда! PS кроме того эти занятия - неск часов на свежем воздухе, физические нагрузки собаке, да и вам :), новые знакомства (мы например дружим не только на площадке, но и собираемся за ее пределами)
Яна: Muxa да я согласна на все сто что если не ходить на площадку и не знать как ПОКАЗАТЬ своим девченкам что НУЖНО СЛУШАТЬСЯ то проблем было бы и у нас меньше. Вроде все знаем, а вот КАЖДАЯ НАШЛА В НАС СЛАБИНКУ И С МАКСИМУМОМ ПОЛЬЗЫ ДЛЯ СЕБЯ стала претендовать на лидерство. Результат-стычки... и главное-детские игры с заваливаниями, перехватами лап, и т.д. как показала практика-АКТИВНО ПРИМЕНЯЮТСЯ в дальнейшем при стычках. Сижу и думаю, намордники прийдется одевать таки. Не хватает жесткости (раньше вроде все с полуслова понимали,)
Muxa: Яна пишет: Сижу и думаю, намордники прийдется одевать таки. для булек это не панацея. Ведь знаете что укусить не самое главное для них, главное свалить, придавить.... но если намордник то лучше кожу жесткую, железным могут разрубить если будет стычка....
Яна: Muxa ну вот что делать с этой ревность. или построением иерархии
Шерр: Яна Хорошая статья на твою тему Она - моя лучшая подруга, и я ненавижу ее!" Очень часто именно такие отношения складываются между двумя и более суками, живущими вместе. В то время как кобели могут драться для определения своего статуса в доме, и проблема, как правило, исчезает после установления иерархии, ненависть между суками, на первый взгляд, доброжелательно настроенными друг к другу, может таиться в глубине, чтобы вырваться наружу, бывает, в самый неподходящий момент. Иногда драка предвещается рычанием или напряженными позами, временами же она начинается, как кажется, абсолютно спонтанно. Другие собаки в доме обычно спешат присоединиться к дерущимся или, если не вступают в схватку сами, подбадривают лаем главных участниц. Драчуньи могут нанести друг другу серьезные повреждения, но не тронут владельца, если только ему не придет в голову сунуться между ними. Однако сгодится любой другой способ остановить драку, так как очень часто сразу после того, как их разняли, суки начинают зализывать друг другу раны и ведут себя снова как лучшие подруги, до следующей стычки, которая может произойти через день, неделю, месяцы. Причиной такой вражды прямо или косвенно могут быть сами владельцы. Необходимость уделять больше внимания одной из сук, возможно, из-за беременности и щенения, или потому, что она - ваша выставочная надежда, или просто более отзывчива на вашу ласку, возбуждает ревность. Наиболее очевидный выход из положения - отдать одну из таких сук в другие руки, но это не всегда возможно. Альтернативой может стать раздельное содержание сук в доме, но это неудобно для хозяев и разжигает вражду до такой степени, что суки могут вступить в драку, лишь увидев друг друга. Другой способ попытаться решить проблему - обратиться к инструктору по дрессировке и поведению собак. Нам самим бывает невозможно оценить наше поведение и поведение собак так объективно, как это сделает кто-то другой, со стороны. Совет специалиста, наиболее вероятно, поможет решить проблему. Одним из поводов для создания напряженной обстановки является течка, начавшаяся у "подчиненной" суки (что сразу повышает ее статус, -прим. ред.). Поэтому, если стерилизация этой суки не представляется возможной, разумно возвести "доминантную" суку в ранг "главной" во всех ситуациях и уделять внимание "подчиненной" только тогда, когда "главная" отсутствует или спит. "Нейтральные" по поведению собаки могут занять любую ступеньку иерархической лестницы, кроме высшей. Владельцам следует 3-4 недели держаться эмоционально сдержанно по отношению к собакам, не давая почвы для ревности. В течение этого времени собаки должны быть лишены обычных прав и привилегий. Затем позиция "главной" собаки устанавливается тем, что ей единственной разрешаются поблажки, близкий контакт с хозяином. В поведении "подчиненной суки" всячески поощряют самостоятельность и самодостаточность и следят, что-бы другие собаки не "утешали" ее. Во время кормления, ухода или простого общения отношения между владельцами и собаками должны контролироваться по принципу "собака, которая просит, не получает." Инициаторами всех взаимоотношений являются только владельцы, и любую попытку какой-либо из собак привлечь внимание к себе следует игнорировать. Собаки должны вести себя дисциплинированно, им нельзя разрешать проходить впереди владельцев, особенно в дверях, где часто возникают трения по поводу очередности. Владельцам следует быть на стороне "главной" суки, независимо от того, которая из собак первой проявила враждебность. После всякого проявления агрессивности "подчиненная" сука должна быть удалена на некоторое время, хотя бы в другую комнату. Как известно, прибытие гостей в дом дестабилизирует дисциплину среди собак, поэтому вам следует заранее договариваться о времени прихода с посетителями и быть тогда готовыми проконтролировать поведение собак. Возможно, стоит последовать следующему правилу. Привязывайте "подчиненную" суку в определенном месте, позволив остальным поприветствовать гостей. Когда всеобщее волнение уляжется, отвяжите суку и разрешите ей, в свою очередь, выразить свою радость. Вы можете попытаться встречать гостей у дома, снаружи, т.к. собаки меньше беспокоятся о своей социальной иерархии вне дома, чем в помещении. (То же самое можно посоветовать, если ваши собаки агрессивно встречают посторонних. Дождитесь гостей, к приме -ру, у метро, с собаками, они поймут, что вы лично привели людей в свой дом и не нужно его охранять, - прим. ред.) Кроме того, самим владельцам следует избегать проявлений возбуждения и агрессивности, т.к. это повышает возбудимость собак и может спровоцировать драку. Ваши собаки должны уяснить, что их жизнь протекает "через" вас, а не "помимо" вас. Редкие владельцы могут сказать, что никогда не испытывали вдруг чувства, что временами не мы управляем собаками, а наоборот. Так легко бывает потерять контроль над ситуацией, и так трудно признать ошибки в своем поведении. И все же, не стесняйтесь спросить совета у знающего друга, у специалиста по породе, у инструктора или ветеринара. Статья из журнала "Dog World". Перевод А. Рожковой
Шерр: Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку-а бывает, что и не первую-излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего сежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как жеж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. Или же трепется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках/вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендации насчет "социализации щенка в собачей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками. А потом приходит северный пушной зверек. У кого то он начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается он с самого простого-с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками-вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту собакой не воспринимаются-во первых, собака не понимает значения этих воплей, во вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест-да сам по себе подойдет. Прицепчиком к этому пушному зверьку следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда..и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело-драки и их провокации. А так как собака-мы помним, да?-считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю-есть таки "уникумы", которые э....перерастают сами свои проблемы подобного рода, причем-как утверждают их хозяева, бья себя пяткой в грудь-без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии- соглашаются: -крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко. Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умные-или самые отчаявшиеся-устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы. Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите. Корень проблемы-это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно. Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщаться с щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт-он его таЩит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданный щелчек карабина-и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так-до следующего общего выгула. Вылет из дому-короткая перебежка-ожидание СТАИ-вопли-рывки=пинки-домой....И так-изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец-это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать-нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином. Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно-или же по совету специалиста-понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами. А как так делать? Да очень просто. Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать. А если по пунктам, то: -львиную долю времени на прогулке играть с щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки. -гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина. -заниматься с щенком. Самому, в тихом месте. -прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться. Короче, закладывать в его глупую пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием. И только тогда, когда на щелчек пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все-можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности. И физическим развитием собаки должен тоже ВОЖАК-то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве-тем больше привязанность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем-этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей нафиг не нужен ниразу. Потому что сам дурак. Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают-а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая? А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной-двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот-рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время,а не вот эта пробегающая мимо шавка. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят. А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ-можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками"-пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два. Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой... Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации"-подумайте, чем это может обернутся. Как говорят у нас в Украине-"что занадто-то нездраво". Или по русски-от избытка хорошего бывает плохо http://community.livejournal.com/dressirovka_il/80401.html
Беня: Оппачки, и на мастифо-форуме моя рассазка) Мелочь-а приятно. Что навеянная беседой с некоторыми хозяевами статейка моя расхаживает по сети и-надеюсь-не позволяет народу напороть ошибок.
OLUSHKA65: Беня ! Наш дрессировщик эту концепцию озвучивает на каждом занятии! Очень артистично и с юмором! стесняюсь спросить Вы это сами придумали?
Вильям: А мы так получилось занимались индивидуально , дрессировщик наш не понимал как и зачем нужно заниматься группами (ну разве что денег можно больше заработать) и каждый раз менял место занятий что-бы максимально приблизить естественные условия (шум,машины,толпы людей)....
Шерр: Вильям пишет: дрессировщик наш не понимал как и зачем нужно заниматься группами Индивидуально хорошо,но потом нужно выходить на группу,это вроде социализации собаки.Чтобы собака выполение команд закрепила при раздражителях.
OLUSHKA65: Я уже писала, что к своему я попала после проб у разных дрессировщиков. У каждого своя метода. Одна занимается так: стоит в центре а по кругу ходят хозяева с собаками, она говорит что делать и все одновременно дают команду... Другой применяет кнут и эл.шок для некоторых команд(подбирание с пола и из чужих рук лакомства)бррр Также общались на тему инд.занятий еще с одним интересным дрессировщиком, но это пока отложено, по некоторым причинам, одна причина- собака ЕГО слушается сразу! А МЕНЯ? Так вот сейчас мы ходим в группу. Но занятия ведутся индивидуально. Большая территория за торг.центром: дрессировщик с помощницей дают задания объясняют как правильнее действовать и хозяин сам это изображает. есть еще интересные приемы... Вильям ! Вы сколько таких занятий прошли? Довольны результатом?
Шерр: OLUSHKA65 Всё же все занятия с кинологом,нужны в первую очередь чтобы научить НАС,как нужно работать с собакой.А далее,это каждодневный наш труд на каждой прогулке.Только так,а одни занятия на площадке -толку ноль!
OLUSHKA65: Шерр ! Вот именно его мнение хозяин сам все должен делать, а он красочно рассказывает что делать! Дает задание на дом. Видно кто новенькие и кто уже давно занимается. Смотрит к чему собака больше способна и на это делает упор. Иногда приводит свою собаку и все показывает на примере. Он чисто занимается дрессировкой, у него клуб дрессировки, аджилити, фристайл (конечно это не всем породам нужно) насчет инд.занятий может позже попробуем (тот мол.человек сказал после 6мес. раньше не стоит)
Шерр: OLUSHKA65 Оля,это великое дело,когда удаётся найти грамотного кинолога!!!
Беня: Ага. "придумала") наболевшая тема,надоело на каждом занятии рассказывать народу о том, что собаке жить с ними, а не с соседне-дворовой-выгульной стаей. И требовать постоянно от собаки чего нибудь отнюдь не зазорно. Периодически возникает впечатление, что попадаешь в каменный век. Когда народ узнает, что МОЖЕТ и ДОЛЖНА делать собака. а что=хозяин. Рассказка написана под впечатлением от общения с ретриверистами, которые упорно считают, что стая в жизни их собак играет гораздо большую роль, чем хозяин. И что без общения с собратьями молодой лабр или голден должен тут же на месте взять и помереть. Вот и написала.
OLUSHKA65: Беня ! Теперь нас тоже просветите плиз!? Или вы только по ретиверам...
-Z-: Очень важна "дрессировка" именно хозяев (как не странно это кому-то слышать) У меня на пансионе в течении 2хнедель был лабр. 10мес, удивительно невоспитанный субъект Он абсолютно не реагировал на людей, чхал на их мнение.....Все, что хотели хозяева - это чтобы с ним как минимум можно было гулять на поводке!!! Потому, что он их просто уносил (а собака раскормленная до невозможности!!!) Я с ним позанималась, научила его СЛЫШАТЬ и вообще обращать внимание на человека....он управляемым и очень даже вменяемым. Мы научились гулять рядом, обычные команды прошли, но главное он стал СЛЫШАТЬ ! Приехали хозяева, посмотрели на это дело и пришли в восторг. Я попросила их проделать тоже самое...взять собаку, погулять с ней... Объяснила как себя надо вести. Все прошло отлично Но, тем не менее все вернулось на круги своя! Через неделю хозяева звонят - 'собачка сломалась" Не слушается. Увы, хозяева не являются авторитетом для своей же собаки...она их просто не слушает и не уважат А они мягкие, и сразу забыли "курс молодого бойца" который я им прочитала.... Короче я к тому, что все зависит от хозяина. Надо быть готовым учиться, заниматься, слушать, быть твердым и адекватным. Быть готовым заниматься воспитанием собаки. Потому что собачки разные бывают :-) ПС - данная история заканчивается так - владельцы решили, что собака их не уважает (и это вина собаки), по этому его (выросшего в квартире!) отправляют на дачу к бабушке в будку ( потрясающе!)
OLUSHKA65: Ну и дальше все по кругу-новая собака и все по накатанной...
Шерр: -Z- пишет: Короче я к тому, что все зависит от хозяина. Надо быть готовым учиться, заниматься, слушать, быть твердым и адекватным. Быть готовым заниматься воспитанием собаки. Потому что собачки разные бывают :-) Хочу ещё добавить,ВЫ должны быть НЕПРЕРЕКАЕМЫМ АВТОРИТЕТОМ для своей собаки,ВОЖАКОМ,а не наоборот.
Беня: Так а чего просвещать? Спрашивайте, чем смогу-помогу. Специализация у меня изначально по служебникам и коррекции проблемного поведения. Последние пару лет прибавились ретриверы, а теперь меня еще припахали и к подготовке ретриверов к охоте. Опыт общения с бульмастифами-аж 3 собаки, так то..Не особо спец)
OLUSHKA65: Беня ! Коррекция проблемного поведения это мой случай! У меня кобель китайской хохлатой совсем невменяемый Всю квартиру засс...л-метит все и вся! Сейчас это просто перешло все границы. Ругаешь он крысится и даже пытается кидаться. Он у нас живет почти 4 г. Где то с 8 мес начались проблемы с поведением. Он трус каких поискать и его агрессия это от страха. Когда в доме появилась девочка бульмастифа он ушел в глухое подполье самоустранился в спальню никакого общения не получалось. Сейчас ведет себя очень странно. Сам к ней подходит нюхает если она спит или ест, стоит ей повернуться его уже нет. При этом по пути в укрытие все пометит. Даже свое кресло все уделал! Подойдет погладиться, вроде ве нормально выхожу в коридор а там говорю: Филя! сразу агрессия и может мурзиться целый час! Вот что посоветуете? Какой выход? Вы из какого города?
roald: -Z- лучше бы они отдали мальчишку человеку, который смог бы его воспитать. что получается из домашних собак на цепи, я уже насмотрелась((( все равно потом отдают, только в каком состоянии... и со сломанной психикой(((
полная версия страницы