Форум » Дрессировка и воспитание » Бульмастиф в гневе!! » Ответить
Бульмастиф в гневе!!
Дива и юля: Недавно увидела свою Дивную собаку в гневе! Люди , мне стало жутко! Она сцепилась через забор с соседской овчаркой . Скажу честно, ядаже побоялась протянуть руку к ошейнику что бы оттащить ее. Такая рожа страшная была - ну просто монстряга!
Ответов - 153, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Жиган: Дива и юля У меня тоже была похожая ситуацыя,с моим первым Булем он в лител в чужой двор и ухвотил собаку,но она его раньше достовала,так он вырвол её из цепи,и я с трудом его отодрала от собаки когда дождалась перехвата,а у меня была Ротвелерша у которой была обратка,вот хочу его от тощить и боюсь думая что вдруг у него тоже есть обратка,так всё делалось тихо расчёиливо и без лишних эмоцый,только рычал как лев,не перестою удевляться ваинственностью этих собак.
Дива и юля: Ето надо знать мою плюшечку Диву, ну никогда бы не подумала что она королева перевоплощений!!
Наташа: Дива и юля я такое стабильно наблюдаю со своими... суки и в доме редко, но умудряются сцепиться... зрелище конечно не для слабонервных, а на улице через забор сцепиться с кем то это уже как забава для них... так что не такие уж они и добренькие собачки.... а буль в гневе конечно же страшен....
Ольга"Киевское чудо": У меня Мурчик вообще добрый и драк у нас (слава богу) не было, но вот были мы на выставке в Ровно и подошла компания ребят , человек 15 и попросили с Мурчиком сфоткаться, так вот со всеми он фоткался, они его гладили, а один ему не понравился и Амур следил за каждым его шагом,как только этот парень хотел подойти Мурчик начинал рычать, причем очень убедительно, ну конечно тот парень не рискнул к Амуру подойти, вообще я заметила, что у Амура врожденная способность охранять квартиру, машину, меня ... причем его этому никто не учил.
Бэста: а моя Бэстачка вообще доряк до ужаса ........она любит просто всех..........может ещё не пришло её время?!
Дива и юля: Бэста пишет: вообще доряк до ужаса ........она любит просто всех.......... Я бы тоже так о Дивной до сих пор думала если бы своими глазами ету жуткую картинку не увидела.
Наташа: да, приходит тот момент, когда бульмастиф из большой мягкой игрушки становится настоящим охранником, только у кого то это происходит раньше, у кого то позже
ЛЕНА: Оказывается, не только моя Долька бывает злой...
Яна: У нас суки... и добрыми они могут быть к избирательно, а воинственными.... но вот когда не разрешается им проявлять характер- они надуются и не просто обиженные, а такие- угрюмые становятся. Глаза отрешенные- не выяснили между собой отношения и я им помешала. Нужно в этот момент поругать... но их гнев действительно страшное зрелище. Вот почему я никогда не рискнула бы учить бульку охранять пока команды окд не будут автоматом выполняться. Охрана без команды ФУ на автомате МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ТРАГЕДИИ. ...и потом ... у нас много раз забор был в крови. собаки молча на охране а район неблагополучный... и что было во дворе трудно сказать. но все молча... да и к соседям на охрану так же молча... и только их собаченка дает знать что мои пришли в гости. Забираем с извинениями. Работать они хотят уже и ищут что бы делать. Глаза горят им интересно... вот тут и вспоминаю как они нас в детстве грызут и достают. Я думаю что может мы что не так делаем. И потом их детские инстинкты просыпаются уже в усиленном варианте... Охранять нас мы их пока командами не просим, а наоборот. Значит не учим а они умеют. Значит САМОСТОЯТЕЛЬНО РЕШАЮТ. А вдруг ошибутся? Прсто я уже говорила что для них что нас охранять, что в детстве свою игрушку или миску РАВНОЗНАЧНО СТАЛО?
Жиган: Не смотря на это очень умная порода,у меня было много разных пород,но на Буле я остановилась,даже когда он проявляет агресию она аправдана!!!
Наташа: Жиган 100% оправдана, и можно отрвать собаку от этого занятия... что очень важно...
Андрей и Кант: Дива и юля Свою собаку ненужно бояться, вы ведь с ней одно целое, должны друг друга понимать и чувствовать
Лариса и Буч: И самое главное нужно уметь правильно разнимать дерущихся собак,что бы и собаки остались целы и руки тоже
Дива и юля: Андрей и Кант Да я не боюсь . Я просто настолько растерялась, потому как не ожидала ето увидеть что оттаскивать не рискнула.
Яна: так говорится пока два бульки не сцепятся или булька и ротик... мы не только не смогли пятеро разнять но и не помогла и вода и пришлось вылить почти кипяток на них. Ротика- Юту грызла Нера, и это просто было страшно. На команды-ноль внимания и фунт презрения. Суки дрались. И какие команды даш, если они их и в хорошее время делали в виде одолжения. Да и вроде с охотой но не так просто, а за что-то или похвалу. В тот момент они ничего не слышали. Ну в общем кипяток их остановил. Оказалось- просто надо сделать очень больно, чтобы услышали. А потом разошлись по местам. И только де-то через час мы поняли что они в общем дрались каждая за свое. Юта шла на защиту Нонны, а Нера Наташи. И потом у нас и пошли проблеммы с уживчивостью друг с другом. а ВОТ НАСЧЕТ АГРЕССИИ и возможности управлять ею во время атаки на человека... Ротвейлера мы учили команде Фу, и она прекращала атаку, а вот бульмастифу даже не показывали как нужно атаковать... перестали рисковать, и учили только валить... и если бы учили атаковать, то несколько очень проблемных ситуаций в доме было бы, когда к нам залазили. Нера держала 6 часов как минимум. Но не кусала т.е. в раж преследования и самостоятельного наказания не вошла... в общем нужны наблюдения на что реагируют бульки в драке или как дать команду и с чем ее ассоциировать, чтобы выполнялась автоматом и в стремных ситуациях. Это важно...
Андрей и Кант: Я уже несколько раз писал, но повторюсь, Кант идет ко всем собакам исключительно из-за любопытства, хотя сказать ко всем это будет не верным. На некоторых он равнодушно смотрит, на некоторых просто смотрит и вот к некоторым пытается приблизиться. Вот к последним, если он уже их увидел и решил что нужно знакомиться ближе, то уже и никакая команда не поможет, бежит. И вот тут уже все зависит от той второй собаки, как она себя поведет. Кант подбегает и начинает обнюхивать и испытывать терпение второй собаки. Если она не интересна и не проявляет агресии он тут же отвалит. Если интересна начинает играть заигрывать. Причем в этот момент второй собаке дозволяется даже немного поругаться (последний раз такое знакомство было вчера). Но вот если вторая собака проявляет агресию и пытается применить силу, Кант сразу же ложит её на землю. Ну а если уж случился контакт, то у нас Кант отпускает по первой команде "ДАЙ", которую выучили во время занятий.
Наташа: Андрей и Кант Прочитав пост, сразу в подсознинии такие владельцы, которые именно так гуляют со своими собаками.... а в конечном итоге их собаки являются покусанными.... ведь всё-таки человек должен решать с кем его собаке играть... предварительно распросив владельца второй собаки (пол, агрессивная или нет, не против ли поиграть и пр....), нарвались бы вы на таких же бульмастифов-тут была бы драка-в итоге что? покусанные собаки? Кто виноват?-владелец собаки без поводка т.е. вы являетесь провокатором
НОННА: Дива и юля Наоборот зачем допускать чтобы твою собаку покусали? я в такие моменты думаю только о том чтобы быстрее растащить, а потом сразу-же воспитательная работа.............
Андрей и Кант: Наташа Ты меня немного не поняла. Я не являюсь провокатором и большой противник любых неожиданных встреч с другими собаками и тем более с последующими боевыми контактами. Когда то уже говорил что гуляем с Кантом (несмотря на наши возможности - берег, природа) исключительно на поводке. И отпускаю я его только в том случае, когда я хорошо просматриваю всю прелигающую территорию, что бы исключить всякие неожиданности. НО, но бывают случаи когда как говорится вдруг от куда не возьмись, появился ....... Ты в Киеве видила, Кант вроде бы и не сильно агресивный. Но не смотря на это, знакомимся мы так же с мерами предосторожности. Еще на расстоянии видно стоит ли подходить близко или разойтись в стороны сразу же.
Маня Баден-Баден: Мы однозначно можем гулять только в компании кобелей, любая сука для Маньки -враг, и как правило жертва,хотя с некоторыми после того как их помяла, готова играть.....но они почему-то не хотят. Вот и переживаю по поводу выставки завтра в Чернигове, у нее в классе еще три девочки, меня уж не так волнует как она будет выставляться лишь бы не швырнулась в ринге.
Андрей и Кант: Маня Баден-Баден Удачи!!!
Наташа: у меня Даня агрессивна что к кобелям что к сукам....она влюбилась только в Таниного кавказца...а даже на Веню после вязки рычала, когда он пытался залезть к ней под стол на его место.... вот такая вот дрянь..... и приходится гулять только на поводке и в такие моменты убить готова всех, кто гуляя с собаками спускает их с поводка и мирно стоят общаются спиной к собаке.... а та подбегает типа знакомиться и пр, но от Дани сразу же исходит агрессия, а владельцы-лопухи пока сообразят, прервут разговор, подбегут-их собака уже с ранками на морде..... и кто виноват?
Маня Баден-Баден: Андрей и Кант Спасибо за пожелание,жаль что вас не будет,лечите лапку Кантику ,целуйте его в нос.
Елена: Ой,хочу присоедениться к обсуждаемой теме!!!!По поводу владельцев гуляющих без поводка злобствовала не раз!!!!!А эти их оправдания ,типа пусть поиграют с Вашими - просто БЕСЯТ!!!!Говорю - господа ,заведите себе пяток мопсов,и пусть Ваш(боксер,лабрадор и.т.п.)играют в них сколько влезет!!!Тут не далее как вчера ,иду с Тигрой и Жориком на поводках,учитывая а)Тигра - щенок подросток,с которым вообще тяжеловато справиться,т.к. очень любопытна ,активна и сильна;б)Жорик - взрослый ,развязанный кобель мопс,естественно охраняющий свою девочку-Тигрену.Пытаюсь приучать к совместным прогулкам,учитывая разницу размеров,манеры поведения и т.д.И вот идем себе спокойненько,и тут на нас несется метис среднего размера - кобель,непонятно с какими намериниями,как оказалось в последствии - поиграть,но как!!!!Блин вот была картинка :Жорик -пытался его отгонять,Тигра - с ним играть,Пес этот носился кругами весело гавкая,соответственно я на конце поводка Тигры ,которая мой вес просто не замечалапрыгала сзади,как впрочем и периодически попадавшего к ней под ноги мопса!!!!!Заключала эту картинку хозяйка кобеля,мирно сидящая в сторонке и наблюдающая эту сцену!!!При этом у нее даже не возникло желание отозвать свою собаку!!!!Видок у мен был будте-нате,упрыгалась в усмерть пока успокаивала свою Матрену!!!!Выписала конечно ей по полной программе!!!попыталась потом вправить мозги хозяйке этого пса,НЕВЫШЛО!!!ОТВЕТ:я выхожу и отпускаю песика,что-бы он поносился и поиграл с собачками,и он ничего криминального не сделал!!!!Ее даже не смущает ,что собака может быть бонально агрессивная,и просто съесть ее славненького игруна,я же не говорю о том ,что подобное поведение просто мешает проходящим людям как с собаками ,так и без.........и что делать с такими ГОРЕ_ВЛАДЕЛЬЦАМИ!!!!
Андрей и Кант: Елена А у нас сегодня утром была такая картина. 6-30 утра, как всегда гуляем на набережной. Кант с подружкой ротвелером кувыркаются в траве, я с её хозяином "чешим языками". Вдруг крик, на расстоянии метром 100 в нашем направлении идет бабка с коляскою и кричит: "Уберите собак, возмите на поводки. Невозможно гулять". Ну во-первых мы её впервые видим, во-вторых если видит куда идет, чего тогда идет нарожон. Она же продолжает орать, по другому не назвать "развели тут людоедов. Вам что собака дороже ребенка!". Ну мы поняли, это любительница программы "Пусть говорят". Вообщем испортить нам настроение у неё не получилось, потому как в это время из кустов на нее выскачил пикенес и она развернув каляску побежала в обратном направлении. Видимо за подмогою. А наши "страшные людоеды" все это время кушали травку и кувыркались в неё.
AMUR: ой опять выходные ни кого нет,тишина
Боня: Андрей и Кант У нас еще круче, 5,30 утра, лес, уходим подальше от всех, у нас компания собак 6-7выходим погулять, соответственно без поводков, отношения у всех уже давно выяснены, поэтому гуляют мирно.Тут как и у вас идет бабулька, и метров со ста начинает дико орать, чтоб убрали собак, а то ее маленькая дворняга боится и что она уже берет палку.Ну собаки кто что видят кто дворнягу а кто палку, а кто и ее визги насторожились,мы их похватали. Ну ладно если один раз, а так происходит каждый день.Вопрос зачем лезть на ражон? мы ж не на центральной улице стоим?
Андрей и Кант: Боня Это есть такая категория людей получающих или доставляющих себе удовольствие. Ну видишь для себя опасность отойди, обойди, срули с дорожки , так нет нужно нарожон лезть да ещё и на УРА!. Тактика понимаешь ли. Лучшая оборона это наступление. У Дениса есть один друг, сейчас живет в Киеве и работает на Киевстаре, так он говорит что есть такие люди, которые каждый божий день звонят оператору и достают своими вопросами типа что, как да почему? А если не позвонил, день зря прожит (но такого не бывает )
Яна: все дело в том, что такие люди по жизни привыкли, чтобы ИМ давали дорогу вперед. Используя любые предлоги... На старости они пытаются воздействовать на окружающих именно так- Я старая иду а вы и ваше окружение мне мешаете...- и дело вовсе не в собаках, а в том что такие люди идут в атаку на людей которые вокруг их и пытаются манипуляциями добиться уступок. Да собак нужно придерживать, но вот ЗАЧЕМ палку брать, если можно попросить, чтобы придержали СОБАК. Люди такого типа просить не умеют, но УГРОЖАТЬ и ЗАСТАВЛЯТЬ-да... и даже на старости. Это и в тарнспорте и в магазине и в очереди, и ВЕЗДЕ они такие и их уже не переделать.
Боня: Яна ести кто видел по-моему по УТ1 опять обсуждался вопрос про людей покусаных собаками, одна дамочка требовала умертвить пит-буля который ее покусал.Вот после таких передач на улицу ходь не выходи.Для своего спокойствия гуляем рано утром и поздно вечером(в полях, в лесу, у черта на куличках). Зато вот наше старшее поколение(бабушки)назаводили себе (детишек)как они их называют и отпускают то рано утром побегать(причем одних) и они тявкают все утро, а не давно иду домой и вижу наши дети все на деревьях сибят, а эта шавка бегает за ними и кусается, а бабушка спокойно сидит разговаривает, подхожу говору ,что вы делаете она может и не больно но кусается, дети боятся, заберите. Она мне спокойно говорит, а пусть они не бегают, на нервы действуют. Я говорю так я сейчас свою выведу, что то вы мне на нервы действуете, Так крику сколько и хамы, и развели людоедов и собаки им дороже чем дети,,,
Наташа: старые марозматики, что ж тут скажешь.... правду говорят-чем больше узнаёшь людей-тем больше нравятся собаки...
Тая: Мдааа....раньше я не понимала что такое злой бульмастиф..... Где то месяц назад, мы гуляли с Жаном спокойно на поводке, и вдруг подбежал незнакомый ротвелер и укусил его за заднее бедро...хорошо,что у моего парня реакция хорошая,он ногой оттолкнул его,вобщим растащили.... после того случая у жана такая агрессия.... неделю назад гуляли со своими собачатниками, и вдруг к нам новичек пришел...все играли хорошо, впринцепе новый кобель стоял постоянно возле хозяина и никаких действий не оказывал,но чтото у Жана щёлкнуло, он напал на этого пса,который в 2 раза меньше,еле растащили.... теперь к кобелям насторожено относимся.....характер - штука сложная!!!!
Светлана Крым: Ребята я хочу сразу извинится перед теми кто терпеть не может хозяев, которые гуляют без поводков. У меня ситуация двоякая. С Викингом, я тоже таких ненавижу. Потому что Викинг у меня непредсказуем, но вообщето он останавливается как танк и стоит, но может напасть. Прошу взять на поводок и очень переживаю. Некоторые отвечают, что их собака не тронет. Меня трясет, но моя тронет. Или съест или по земле размажет. Он такой у меня накачанный и железный когда в напряге, выручает только 1 степень ОКД. Он слушается. А вот с девочками хожу без поводка, но если вижу незнакомую собаку, всегда беру на поводок. Но вообще всем нужно быть внимательными и взаимовежливыми. И уважать друг друга на прогулках. Это же наша безопасность и удовольствие от прогулок. Единственное, что мне лично портит настроение на целый день, это как Кант выразился от противных в основном теток любителей поговорить, она еще км будет идти и рассказывать какие там жуткие монстры пошли без намордников или без поводков, хотя ее никто не трогал ни с какой стороны
Шерр: Сейчас из отпуска вернулись(точнее я одна),были заездом в Ульяновске.Такого негатива к собаке я еще ни где не встречала.В доме сразу начали орать оденьте намордник,а как его оденешь жара за 30,собака просто задохнется."привезли тут теленка,монстра,мы его все боимся" и так каждый раз когда выходили из подьезда(там вечно местный тусняк).Дом какое-то убежище кошек,все они спят и воняют на первом этаже а часть возле подьезда,вот они их все кормят,а тут мы с собакой.Моя кошек до этого не воспринимала,а тут спускались по лестнице и одна дрянь прямо на мою,разодрала ей весь нос в кровь,конечно вопли,выскочила тетка начала вопить,что мой монстр ей кошку загрыз,а в крови-то "мой монстр"а кошке по -фигу.После этого башню у моей на кошек снесло.Прежде чем выйти погулять,я как дура утаскивала всех кошек,чтобы нам пройти,а потом чтобы обратно зайти.Короче каторга,слава богу там были всего 5 дней,но каких......
Наташа: Шерр Да... тяжелый случай, и плохо что не редкий к сожалению.... Таким тусовщикам самим хочется морду разодрать... любители блин.... ЛЮБИТЕ-НО у себя в доме!!! А на улице-все равны....
Сергей и Брилл: Светлана Крым пишет: Единственное, что мне лично портит настроение на целый день, это как Кант выразился от противных в основном теток любителей поговорить, она еще км будет идти и рассказывать какие там жуткие монстры пошли без намордников или без поводков А я таким всегда очень спокойно и тихим голосом, чтобы крикун слышал прислушавшись, отвечаю: "Вы посмотрите собака не кидается не гавкает и вообще Вас на замечает, шум только от Вас так давай те вместе хорошо подумаем кому надо намордник одеть". Редко кто продолжает орать, могут съязвить "мол умный", а я говорю "нет воспитанный, но не так хорошо как моя собака".(выделенное надо сказать погромче и не то чтобы угрожающе, а так настойчиво) И тииишииина!!!
Марина: Вот какое сообщение я случайно нашла в инете...незнаю верить этому или нет...мне стало страшно... "53-килограммовый бульмастиф загрыз финскую женщину, гулявшую вечером в пятницу по городу Тампере вместе со своим приятелем – хозяином собаки, сообщает Reuters. Позже приехавшая на место происшествия полиция застрелила собаку. Как заявляют власти, речь идет о первом случае, когда в Финляндии собака нападает человека и причины нападения неизвестны. Бульмастиф, по словам очевидцев, атаковал 22-летнюю женщину внезапно, укусил ее за плечо и растерзал горло. Женщина умерла еще до приезда врачей. Бульмастифы считаются одной из самых крупных пород собак, и исследователи также говорят, что у этой породы агрессивный характер. Владельцы бульмастифов в то же время называют своих собак "добрыми сильными охранниками" и заявляют, что они не опасны. Город Тампере находится в центральной Финляндии: это один из самых крупных городов страны и известен, среди прочего тем, что в нем когда-то жил Владимир Ленин - там до сих пор есть его музей. "
Наташа: Марина я думаю не верить... такое сначала напишут для поднятия рейтинга, потом оказывается и не бульмастиф вовсе, и не просто так, вот еще... Марина пишет: 53-килограммовый бульмастиф дохлик какой-то.... откуда такой точный вес? сначала взвесили потом пристрелили? или взяли среднее число из стандарта? Не верю я в такие статьи.... Ме кажется, что их пишут те, кому написать нечего... и делается это приблезительно так-берется история н-ной давности (желательно постарше, чтоб не вспомнили), изменяется порода на популярную и вперед! сенсация.... А невоспитанных и малоуправляемых собак предостаточно, с этим я согласна. Будь, у этого владельца ротвейлер, доберман, овчарка,терьеры-было бы тоже самое!
Шерр: Марина Наташа Я сейчас вообще стараюсь такие статьи не читать и наше телевидение на эти темы не смотреть!!!!Надоела и достала это шумиха,то одну породу,то другую гноят,а делать ни чего не делают.....где собачьи площадки для выгула,кто контролирует стаи бездомных???? Марина Не стоит переживать из-за этого,наши булечки самы умные
Агент: Шерр Согласна. На мой взгляд надо проводить хоть какую то работу с владельцами собак чуть больше болонки. Мало завести собаку, ею надо ещё заниматься. 53-кг бульмастиф - ну что это такое? Даже если эта история и правда, так до этого собаку довели! Животные даже сексом ради удовольствия не занимаются, что уж говорить о нападении на людей.
Muxa: абсолютно согласен, при желании можно сделать как из питбуля "диванную собаку" так и из пуделя агрессивного бойца... главное ведь не порода и размеры, а воспитание. А осознание того что собаку надо воспитывать и уделять этому массу времени и усилий у нашего народа напрочь отсутствует... вот и получаются мнения типа "безбашенная порода", "собаки убийцы" и т.д....
Muxa: Мич например когда дерется (ТОЛЬКО дает сдачи, сам никогда не нападает) при снижении встречной агрессии может отступить сам. при этом нет ни налитых кровью глаз, ни безумного взгляда... кроме того по команде ФУ (с близкого расстояния) он вообще отпускает соперника... любое действие собаки вызывается каким то фактором, раздражителем. Никогда не верю в истории типа "ни с того ни с сего собака кинулась..." Собака, тем более большая, это ответственность. А кто игнорирует этот факт - тот и получает соответствующий результат!
Яна: Я не верю, что ни с того ни с сего нападает при прогулке собака. В любой породе -вспомните подход к дрессировке, когда при ротвейлере или овчарке НЕЛЬЗЯ БЫЛО подходить к владельцу даже чтобы поздороваться за руку. Нападение гарантировано дрессировкой. Возможно что довели собаку до 53 кг такие владельцы по такой же рекомендации опекунов-дрессировщиков. Жаль что люди пытаются сделать сначала с собаки зверя, радуясь что "рвет все что шевелится" именно так рекламируют некоторые дрессировщики свое умние дрессировать на охрану, а потом....
Muxa: Яна пишет: Я не верю, что ни с того ни с сего нападает при прогулке собака. В любой породе -вспомните подход к дрессировке, когда при ротвейлере или овчарке НЕЛЬЗЯ БЫЛО подходить к владельцу даже чтобы поздороваться за руку. Нападение гарантировано дрессировкой. Возможно что довели собаку до 53 кг такие владельцы по такой же рекомендации опекунов-дрессировщиков. Жаль что люди пытаются сделать сначала с собаки зверя, радуясь что "рвет все что шевелится" именно так рекламируют некоторые дрессировщики свое умние дрессировать на охрану, а потом.... согласен, сначала ОКД и только потом ЗКС. Только тогда можно добиться контролируемой агрессии, которая и есть защита!
Марина: Когда мы взяли Дейлу,то все наши родственники, особенно моя мама, были в шоке,твердили в один голос ,что эта порода - агрессивная и очень большая собака,и им страшно за детей...А я им говорила что бульмастиф не опаснее кошки,и любит детей, а тут такой случай...Мысли дурные лезут в голову...
Muxa: сложно сказать... собака собаке - рознь. Как минимум бдительность нельзя терять....
Яна: Марина Я понимаю что Вы переживаете за ребенка. Не Вы первая кто потом меняли мнение на противоположное. За 15 лет ВСЕ мамы сначала боялись за ребенка, но потом меняли мнение на противоположное. Мама одной нашей девочки имела 2 дочери 4 и 6 лет. Папа пришел домой и играясь подбросил младшую к потолку. Нужно было видеть как оградила наша Лота вторую. Папа потом сам рассказал, что поставил младшую на пол, и сразу Лота ее корпусом закрыла. Он присел и стал их троих приветствовать. Мама в этот момент испугалась за мужа но не за ребенка. Это один из примеров когда мнение меняется на противоположное. Конечно в игре и толкнуть может собака и потянуть за волосы, и за рукав поймать. Но и ребенок обычно либо молча сам вцепится куда-нибудь, либо дает звуковой сигнал. Конечно учить играть их друг с другом-нужно обязательно. Но собаки очень быстро привыкают к детям. У нас уже тенденция наметилась, если в доме один ребенок, и у нас для него покупается собака-то через год-два-рождается второй, а первого с собакой играть почаще отпускать начинают. Страшнее, когда ребенок начинает в школу с собакой играть и сам играет роль учителя http://i051.radikal.ru/0806/fb/f127de2ff767.gif[/img] Тогда приходится наказывать ребенка-тоже стандартная почти ситуация.
Марина: Яна Яна пишет: Марина Я понимаю что Вы переживаете за ребенка. это так,просто когда она играет с детьми,и если у неё что-то забирают,то она угрожающе рычит,и даже кусается и огрызается А когда я её наказываю, то начинает гавкать и если беру за ошейник и хочу отвести на место то Дейла рычит на меня,и кусается...Слушается плохо,хочет делать все по своему Что это,хочет взять верх?Поиск своего места в "стае"? Я так поняла что она считает себя выше детей...это меня и волнует!
Muxa: ЯНА а кто у вас дома хозяин? Вы или муж? просто показывать "место в стае" должен глава этой самой стаи... а ставить собаку ниже детей ОБЯЗАТЕЛЬНО надо!
Яна: Марина НАВЕРНОЕ ПОРА НАЧАТЬ ДУМАТЬ ПРО ОКД. Сейчас начинается возраст, когда щенки пытаются понять что можно а что нет. Это делает любая собака любой породы. У вас такая ситуация, когда Дейла воспринимает ребенка собратом (щенком) и естественно ее поведениею Игрушки ребенка воспринимаются как общие. Повторяю-в любой служебной породе.Но вот с Вами общаться она ПОКА не умеет-т.е. действительно ведет себя так, как в стае щенок. Но там его уже по взрослому ставят на место, жестко трепят за любой РРРР. У людей с собакой в этом возрасте начинаются отношения которые регулируются дрессировкой. Через занятий 5-6 все становится по другому. Этот период обычно длится около полугода, а потом ребенок в пониманнии собаки остается щенком, а сама собака-взрослой. Играть же с Дейлой в игры захвата игрушек, перетягиваний, и проч-нельзя в доме. А вот кормить с рук-почаще. Причем с рук всех членов семьи.Самое вкусное-дают дети-она должена это понять. И дети не забирают это вкусное НО КУШАТЬ С РУК ОНА ДОЛЖНА ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ.
Агент: Марина На занятия надо ходить обязательно! Всё таки собака есть собака. Сейчас она ищет свое место в стае и надо чтоб она его как можно быстрее нашла. Укажите ей его. Если не заняться ОКД то не пройдет и полгода как вы начнете давать объявления "отдам в хорошие руки" (тьфу-тьфу-тьфу)
Muxa: Агент да и кроме того на общих занятиях ОКД собака может относительно безболезненно пробоваться на различные уровни в стае (ведь занимаются и щенки и взрослые собаки) щенок начинает испытывать на кого можно рыкнуть, а на кого нет, т.е. изучает иерархию. аналогию он проведет и на свою семью. главное при этом не пойти на уступки и не поставить собаку выше какого-либо члена семьи. по крайней мере мне так кажется а вообще конечно боюсь представить как бы мы сейчас обходились без ОКД (по крайней мере в некоторых случаях)...
Яна: Да, пока не знаешь как с собакой справиться по законам стаи-ОКД ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ. Не зря же практически все служебные породы ТАМ прописаны. Ну а Бульмастиф еще и очень хитрая собака. Чувствует слабины и умело пользуется. Но первые 4-5 занятий обязательно на площадке. Иначе с собаками потом сложновато будет ей общаться. И действительно там она поймет, что дети занимают самое главное место в стае и из ОБЕРЕГАТЬ нужно. Она пока всему учится. РРР-это действительно два занятия дрессировщика на площадке и два дома. Потом поддерживать дисциплину обязательно.
Марина: Яна пишет: НАВЕРНОЕ ПОРА НАЧАТЬ ДУМАТЬ ПРО ОКД. так мы бы давно уже пошли,так только нет у нас ничего... клуб- только на бумаге,площадки нету, а дрессировщиков вообще не найдёшь.... я постоянно просматриваю объявления,думаю,может предлагают такие услуги- но ещё ни разу не видела Я даже давала объявление в газету,но ничего... Пробовала сама,по книге,но не очень получается_меня саму ещё учить надо...
Марина: Ещё меня волнует такой вопрос: что значит если Дейла всегда старается малого(младшего) под себя подсунуть и начинает делать ...) ну... эти движения...Это что показывает превосходство своё? А начинаю её оттягивать от малыша,ругать - так возмущается!Особенно,если малые на полу играют то она прям по ним ходит и ложиться сверху...?
Muxa: Марина пишет: Ещё меня волнует такой вопрос: что значит если Дейла всегда старается малого(младшего) под себя подсунуть и начинает делать ...) ну... эти движения...Это что показывает превосходство своё? А начинаю её оттягивать от малыша,ругать - так возмущается!Особенно,если малые на полу играют то она прям по ним ходит и ложиться сверху...? вообще это нормальный процесс, собака делает это инстиктивно, но не понимает еще что это и зачем. нормально это когда с другими собаками (любого пола), но от детей наверное нужно отгонять, причем строго чтоб второй раз не захотелось...
Яна: Марина это возрастное. У нас щенки такие действия делают и друг по отношению к другу, и к старшим. Но отвлекать Дейлу от занятий этих нужно так же. Просто наносу у вас течка и идет гормональная перестройка. Это присуще всем собакам любой породы. Если бы не было детей, то вы попадали бы в объятия. В стае эти действия делают друг на друге независимо от пола. Дети -это по ее понятиям ее сверстники. Мариш, на выставке она почувствует себя не главной, и попробуем подробнее разобраться. Тем более будут и младше щенки и старшие собаки.
Марина: Миха Яна понятно А вот что делать с дрессировкой незнаю
Muxa: Марина пишет: А вот что делать с дрессировкой незнаю ну наверное обложиться литературой, здесь спрашивать....
Шерр: Марина пишет: А вот что делать с дрессировкой незнаю Марина,вы сами начинайте заниматься,а мы вам поможем.Девочка у вас с характером,надо обязательно начинать занятия с ней.
Галина: Марина пишет: просто когда она играет с детьми,и если у неё что-то забирают,то она угрожающе рычит,и даже кусается и огрызается А когда я её наказываю, то начинает гавкать и если беру за ошейник и хочу отвести на место то Дейла рычит на меня,и кусается...Слушается плохо,хочет делать все по своему Что это,хочет взять верх?Поиск своего места в "стае"? Я так поняла что она считает себя выше детей...это меня и волнует! Марина, есть несколько способов показать кто в доме главный. Только вот с бульмастифом в 6 мес это трудно сделать. Например поднять за шкуру на спине двумя руками, так, чтоб лапы оторвались от пола и потрясти. Или наоборот, прижать к земле и зафиксировать в этом положении на несколько секунд, все это сопровождать строгими руганиями. Делай это после малейшего рыка или агрессии по отношению к детям! Нельзя оставлять такие моменты безнаказанными!!!!!!!!Единственный минус этих способов, что я не представляю как это сделать с такой лошадкой? Может муж попробует? Вообще надо было ставить ее на место гораздо раньше. Раз она сейчас уже так себя ведет, то она, в ее понимании, уже главнее детей, да и пытается быть главнее тебя. Если прихватывает зубами детей, надо зажать челюсти до визга и сказать ФУ! Вообще надо в первую очередь отработать команду "ФУ!" Я сама не очень в этом сильна, скорее теоретик, а муж сейчас уехал в НижнийТагил на соревновния. Приедет 30-го и я его подключу к этому вопросу, он все тебе подскажет по-правильному! Кроме того, что по работе кинолог, он занимается с собаками в городе по объявлениям уже лет 12, так что всяких видел и опыт у него большой. Ты не унывай, но постарайся немного поставит ее на место!!!!! У нас Лада (тьфу-тьфу-тьфу) уже перестала к детям цепляться и ведет себя как-то по-взрослому.
Марина: Шерр пишет: начинайте заниматься,а мы вам поможем спасибо А где можно найти информацию про ОКД? Что он в себя включает?
Марина: Галина Да,я чувствую что я уже с ней не могу справиться ,она меня не слушается,я её попустила ,просто не хватает сил на всех... Когда брали ,то муж говорил,что будет и воспитывать и дрессировать и гулять...а получилось что всё на мне...А я только в туалет успеваю выводить ,а заниматься ей не получается.Вот и растёт сама по себе...и результат
Галина: Ну пока еще не поздно! Не отчаивайся! Даже если нет времени специально заниматься, просто не упускай такие моменты и обязательно накажи ее! Она быстро все поймет, она ведь очень умная!
Галина: Сейчас не так важно ОКД - вообще, как очень важно отработать команду "ФУ!", "ко мне!" и главное поставить ее на место!!!!
Шерр: Марина пишет: А где можно найти информацию про ОКД? Что он в себя включает? ОКД -это и есть послушка.Обший курс дрессировки,направленный главным образом на 100% послушание.Постараюсь инфу найти и выложить. А пока,Галя все точно написала,за холку ее и к земле дожимать,прямо до скулежа можно.Ведь как мать воспитывает детей в стае,за холку!!!!Вот только если так огрызается,надо быть осторожным,чтобы за руку не тяпнула . За шкуру лучше не поднимать,это все ж не овчарка,дожимать к полу надо.
Muxa: тут много полезного! http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/learn/stat/aport1.html http://www.sportdog.ru/
Muxa: и вот еще, только не русское http://leerburg.com/
Марина: Muxa спасибо
giedre: Марина Приветик Яна папрасила штб я зашла здес но вижу вам уже девачки так многа расказали что немагу нечево дабавить вот толка магу расказать што кагда мы Дину превезли дамои маеи дочурке была 2 годика и спервава дня я старалась штоб ани в месте расли и играли и штоб дочка корм падавала и так дале патом кагда динуся падрасла набрала вес 50 кг то немнога была страшна аставить ребенка во дворе с такои сабакои но я все таки аставляла канешна все сматрела черес акно и увидиа ш то ету мочную сабаку трехлетния девушка очен харашо справляетса и сабака очен абереает малышку а тепер Динусе скора 2 года дочке 4 то ани очен красива играет и я спакоина кагда ани оби во дворе канешна мая динуся тепер очен ласкавая стала милашка и вобше спакоиная сабака если вам будит вапросав пишыте я пастараюс ответит если толка смагу па литовскаму то х сколка накаркала бы а па вашаму какта слов ехватает
ЛЮСЯ: Марина здравствуйте. У меня тоже ребенок маленький и Моня по началу его тиранил жутко. Тут главное действовать решительно и наверняка, мне с Моней пришлось поступать жестко, так как прижимания к полу вызвали у него еще большую огрессию и он мена укусил. Начинаю свой рассказ: вам будет удобней если собака будет в ошейнике, в момент когда собака ведет себа агрессивно, громко даете еоманду ФУ, жеско отдергиваете собаку за ошейник и заваливаете ее на пол, садитесь на собаку с верху, так что бы ей было не встать и душите ее, пока та не перестанет рычать и огрызаться, при этом команда ФУ повтаряеться на протяжении всей "процедуры", но как только собака сдалась вы ее хвалите и отпускаете и так повторяете пока она не поймет, мне хватило одного раза. Завалить собаку, не так сложно, как вы думаете, главное, действовать быстро и не дать ей шанса на атаку. Таким образом я ставила на место, своего, 63-ох килагромового ротвейлера, на тот момент я весила 53кг. ЖЕЛАЮ ВАМ УДАЧИ!!!
Марина: giedre, ЛЮСЯ Спасибо за советы будем действовать!
Яна: НЕ ПЕРЕБОРЩИ. ТВОЯ ДЕЙЛОЧКА ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ПОХВАЛУ
Марина: Яна
Галина: Марина Вот отрывок Джона Фишера "О ЧЕМ ДУМАЕТ ВАША СОБАКА" (ЗДЕСЬ) ....Как научить собаку, чтобы она по команде ложилась в каком-нибудь определенном углу комнаты? Для этого существует два способа: Можно бить собаку плеткой всякий раз, когда она пойдет в какой-либо другой угол и вообще бить до тех пор, пока она не усвоит, что указанное вами место - единственное безопасное убежище. Можно дать собаке особенно вкусный кусочек в этом уголке и полностью ее игнорировать, когда она пойдет в какую-то другую часть комнаты. Я совершенно уверен, что, прочитав эти строки вы сказали себе: "Ну, это рассуждения на уровне здравого смысла. Что тут такого нового?" Разумеется, это здравый смысл. Каждый владелец собаки ежедневно поступает подобным образом и дома, и вне его стен, не задумываясь о том, что и как он делает. Хотя почему-то, когда требуется сделать некоторое усилие и чему-нибудь научить свою собаку, мы становимся в позу дрессировщика и вспоминаем стародавний подход: "Ты собака, я хозяин. Я приказываю, ты подчиняешься". Когда дома вы подзываете собаку, вы обычно намерены покормить ее или взять на поводок и повести на прогулку, или показать, что вы уронили еду на пол в кухне и хотите, чтоб она все подчистила. Действительно, дома мы редко зовем собаку просто так, обычно это происходит по какой-то причине, и в большинстве случаев выполнение команды сулит собаке что-то приятное. В результате лишь немногие люди жалуются, что собака не идет на зов дома. А в ближайшем парке дело обстоит совсем иначе. Вы гуляете, она свободно бегает, играя с другими собаками, охотится за белками, роется в мусорных урнах, в то время как вы погрузились в собственные мысли. У ворот парка вы зовете ее, чтобы вести домой. И тут она, бросив на вас взгляд, направляется в противоположную сторону. (Такое все мы видим на улице чуть не каждый день.) В этот момент вы говорите себе: "Я должен наконец выдрессировать свою собаку". Вы ее уже выдрессировали. Вы преуспели в том, что научили ее не подходить к вам. Как? Очень просто. Собака быстро усвоила: если она не подойдет, то будет вознаграждена более длительной прогулкой. Если же она к вам подойдет, то лишится удовольствия: ее отведут домой. Если бы вы применили ваши "домашние приемы" дрессировки команды "Ко мне!", подзывая пса около ворот, давая лакомство и затем делая еще круг по парку, то вскоре, услышав зов, он летел бы к вам пулей. Подкуп? Я называю это здравым смыслом. Сколько раз уже мне приходилось прятать улыбку, когда ко мне обращались люди, которые сталкиваются с проблемами нежелательного поведения своих собак, и я в ответ предлагаю им попробовать награждать собаку за хорошее поведение, вместо того чтобы думать, каким образом наказать ее за нежелательное поведение. Хозяева недоумевают: "Вы хотите сказать, что я должен его подкупать?" По-моему, это довольно забавно: то, чему ученые, психологи и бихевиористы (специалисты по проблемам поведения) придумали замысловатые названия вроде "модификации поведения", "реабилитационная психотерапия", "психология поведения" и так далее, широкой публикой все еще расценивается как подкуп. Впрочем, на самом деле важно другое - при правильном применении положительное подкрепление весьма эффективно: оно изменяет нежелательное поведение. Существует ряд основополагающих принципов, которые определяют успех применения положительного подкрепления как метода дрессировки. Но прежде чем начать применять эти принципы или законы с помощью специальных обучающих упражнений в процессе дрессировки собак,..... Вся книга написана очень интересно. Рассматривается очень много проблем поведения. В воспитании собаки очень важно понимать ее психологию!
Яна: Галина спасибо. действительно много полезного в книге. Многое подзабывается когда в доме уже взрослые собаки, но многое очень актуально. ДЛЯ НАС-констатируем-стаю так и не построили. Каждая собака имеет свое место, и не собирается его никому уступать. Пробовали многое из рекомендаций других заводчиков-но по моему еще хуже-девичьи ревности Думаем пробовать рекомендации книги.
НОННА: Галина Очень интересные публикации,е самое главное они вполне доступны к применению их на практике.
Muxa: а есть где то эта книга одним файлом?
roald: попробуйте здесь http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=74
roald: там, кроме этой, еще кучка книг про собак))
roald: я себе сделала одним файлом: открывала каждый раздел, выделяла, копировала и вставляла друг за другом в doc- файл
Шерр: [align:center]Часть I. О собачьих драках[/align] Хрипя и фыркая от переполняющего простую собачью душу подросткового счастья, кобель-переросток тянет свою грузную хозяйку к неказистой сучонке бальзаковского возраста. "У вас мальчик или девочка?" - зычно кричит толстуха, влекомая пытливым кобелем, пытаясь на ходу тормозить пухлыми ножками и тщетно пытаясь цепляться свободной рукой за пролетающие мимо деревья. "Сука" - мрачно цедит сквозь зубы не выспавшийся хозяин стаффордширского терьера, и устало предупреждает - "Не подпускайте собаку". "Мы девочек не трогаем, не бойтесь" - кокетливо улыбается мадам. Я замечаю недобрый огонек, мелькнувший в глазах стаффа… Не надо было быть пророком,что бы догадаться, что произошло далее: судя по истошным визгам кобелька, знакомство состоялось… Сегодня с дрессировщиком Игорем Гаем мы поговорим о том, от чего не застрахована ни одна собака - о драках. Впрочем, само слово "драка" подразумевает взаимные действия, поэтому добавим к ним и односторонние нападения одной собаки (или нескольких) на другую. Готовя этот материал, мы с Игорем Гаем, как всегда, сидели и разговаривали в редакции, между нами на столе лежал включенный диктофон. В этой же комнате дожидался главного редактора нашего журнала угрюмый посетитель, который время от времени вставлял очень дельные замечания (мы приводим их практически полностью, без купюр). Начальства посетитель так и не дождался, а попрощавшись, решил сохранить инкогнито. Лицо его, странным образом, показалось нам удивительно знакомым и весь остаток вечера, мы с И.Гаем пытались вспомнить, где могли видеть этого явно небезызвестного в "собачьем мире" человека. На следующий день к нам присоединился и главный редактор - Иван Затевахин, который не смотря на наши подробные описания, так и не понял, что за странный посетитель дожидался его накануне. Его реплики мы, в лучших традициях отечественной литературы пометим буквой "N", вложив в нее несколько иное значение - "небезызвестный". Теперь можно довести до вашего внимания и весь разговор, который состоялся в комнате. И.ГАЙ - Самое главное - НЕ ПАНИКОВАТЬ!!! Я понимаю, что это легко произнести - но трудно выполнить, но тем не менее…. если завязалась драка между собаками, то во-первых не паникуйте и не спешите засовывать руки в пасть своей или чужой собаке (что бывает очень часто), а во-вторых постарайтесь оценить ситуацию и принять правильное решение. Я попробую помочь вам, разобрав некоторые типичные ситуации и описав возможные действия. А.ХАБУРГАЕВ - Игорь, а может быть уместно начать с того, чего нельзя делать во время драки ни при каких обстоятельствах? И.Г. Я начну с другого - с причин… Так вот, очень часто драки устраивают собаки, с которыми их владельцы мало занимаются. Я имею в виду дрессировку по послушанию или защитной службе …. Собака ищет возможность выплеснуть агрессию, которая заложена в ней генетически. Служебные собаки в силу многолетнего искусственного отбора агрессивны к человеку, охотничьи - к животным, те, чьи предки участвовали в собачьих боях - к другим собакам. Отсюда вывод - СОБАКА ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ, или хотя бы должна быть обучена тому, для чего она выводилась. Охотничья собака должна охотиться, служебная - работать по специальности, ездовая - таскать сани, на худой конец просто получать физическую нагрузку. … Иными словами, собака должна быть при деле. Как только хозяева начинают дрессировать собаку (причем не важно, будь то курс послушания или защитная служба), или хотя бы физически нагружать ее на прогулке, ее характер меняется в лучшую сторону. Но если вы не занимаетесь со своим псом, то приготовьтесь к тому, что придется решать целый комплекс проблем весьма неприятного свойства, в том числе и проблему повышенной раздражительности и агрессивности вашего питомца. Хорошо еще, если у собаки сохранилось "табу" и эта агрессивность не направлена против человека! N. Тут есть еще одна сторона вопроса. Собаке, в силу её происхождения как стайного животного, необходима не только физическая нагрузка, но и элементарное внимание со стороны хозяина. Когда ты находишься с собакой в контакте - занимаясь с ней дрессировкой или просто кидая мячик, ты даешь ей необходимое общение. Если у собаки меньше социальных контактов, чем ей требуется, возникают проблемы, которые в том числе выражаются в повышенной агрессивности. Бывали случаи, когда в руках дилетантов, воспринимающих собаку с позиции "она должна", милейшие псы "вдруг" превращались в злобных и агрессивных монстров. И.Г. Как бы то ни было, я хочу, чтобы вам стало понятно, что драка - это следствие, а устранять надо причину, тогда масса вопросов и проблем отпадут сами собой. И давайте сразу договоримся не путать драки с собачьими боями. Разница, надеюсь понятна: драка- без правил, а бои строго регламентированы и ситуация там контролируется. Но, все равно, собачья драка с участием собаки бойцовой породы, да еще имеющей практический боевой опыт - это отдельная тема. N. Что касается боев, то тут ваш тренер-консультант несколько загнул. Какой там регламент?! Может где-то он и соблюдается, но где? Возможно, владельцы дорогих боевых "питов", вкладывающие большие деньги в их тренировку и содержание его и соблюдают. А так собачьи бои - это просто стравливание собак, которое бытовало на площадках еще задолго до появление в стране собак так называемых "бойцовых" пород. Стравливали и немецких овчарок, и догов, и боксеров. Такая практика складывалась на многих дрессировочных площадках, поскольку считалось, что в драке собака укрепляет характер. Что на собак! Иные девочки подросткового возраста, коих всегда большинство на площадках, подтравливали собак на людей! Я сам когда-то занимался дрессировкой, так вот лично на меня несколько раз собак натравливали. Кое- кто не любил конкуренции. Заранее приношу извинения редакции, потому - что представляю, какой шум по поводу этих высказываний поднимут иные ветераны ДОСААФ. И.Г. Ну это вы, уважаемый, перебрали. Я сам бывший инструктор ДОСААФ и никогда не позволял своим "студентам" ничего подобного. Но вернемся к бытовым дракам. Еще один очень важный момент: если собаки проявляют друг к другу агрессию, то это еще не значит, что дело обязательно кончится дракой. Часто ритуал взаимного устрашения завершается мирно: собаки "погарцуют" друг перед другом, поиграют мышцами, порычат и разойдутся! Это так называемые психологические поединки, когда сильная духом собака побеждает более слабого противника в бесконтактном бою. Во всяком случае, у хозяев, в этом случае, имеется масса времени и возможностей драку предотвратить. А.Х. Давайте вернемся к типичной ситуации, описанной в первых строках данного материала. Как вы относитесь к аксиоме что "мальчики" не обижают "девочек" и так далее? И.Г. Конечно это не аксиома, хотя действительно, шансов, что драка завяжется между двумя кобелями или суками больше, чем при общении разнополых собак. Но если ваша собака тянется поближе познакомиться с другой собакой, а ее хозяин просит отозвать вашего пса или не спускать его с поводка - надо обязательно выполнить его просьбу. Вот это уже аксиома! ВЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТОБЫ ПРЕДОТВРАТИТЬ ВОЗМОЖНУЮ ДРАКУ, а она как мы уже говорили, возможна всегда. Поэтому, где бы вы ни были со своей собакой, вы обязаны всегда контролировать ситуацию. А.Х. Но ведь нельзя же предусмотреть все возможные случаи… И.Г. Нельзя… Но помните, у Карлоса Кастанеды есть замечательный эпизод? Старый индеец, Дон Хуан, объясняет, что настоящего воина невозможно застать врасплох, что он готов к любому развитию ситуации, что ни одна роковая случайность не может послужить причиной его гибели. "Воин никогда не стоит посреди дороги, ожидая, пока что-нибудь его пришибет. Он сводит к минимуму возможность возникновения непредвиденных ситуаций. Того, что люди называют случайностями, почти всегда можно легко избежать. Обычно такие вещи происходят с дураками, вся жизнь которых- сплошное разгильдяйство." Эти слова я бы взял эпиграфом к инструкции: "Как избежать собачьих драк". Неважно какая у вас собака большая или маленькая, но вы обязаны стратегически разметить маршрут ваших прогулок,(так что бы не попасть на прогулке туда, где выгуливаются драчливые собаки),обязаны не подпускать свою собаку к другой, если вас об этом просят, обязаны знать что надо делать в конкретных ситуациях и сделать так, чтобы в вашей жизни (я имею в виду не только вас, но и вашу собаку) не было места случайностям. Конечно, это не просто, но возможно. А.Х. Есть породы миролюбивые, есть породы, которые не славятся дружелюбным характером (нет нужды их перечислять, а то фанаты обидятся), есть породы потенциально опасные в определенных ситуациях, скажем борзая запрограммирована на то, чтобы при виде движущего предмета догнать его и обездвижить, неважно, собака это, кошка или механический заяц. Пастушьи овчарки, запрограммированные на охрану территории, должны бросаться на все то, что на эту территорию вторгается и т.д. Но ведь часто бывает, когда драка вспыхивает на ровном месте, что может ее спровоцировать? И.Г. Как это не странно, гораздо чаще драку провоцируют мелкие, трусливые собаки, чем крупные и сильные. А.Х. Я - хозяин небольшой и очень трусливой собаки и перед Богом и людьми свидетельствую правоту ваших слов. Механизм агрессии срабатывает, когда животное боится или не знает, что ему делать. Здоровая собака тычется носом в маленькую, чтобы просто "понюхаться" из праздного любопытства. Маленькая неожиданно огрызается, и "пошла писать губерния…" И.Г. Вот-вот. Какой-нибудь пудель выскакивает пулей из подъезда, облаивая все вокруг и, рано или поздно, может нарваться на очень серьезные неприятности. Только Бога ради не подумайте, что я не люблю пуделей, такое поведение свойственно и другим породам. Я сам был свидетелем, как мастиф мгновенно умертвил шумливую болонку, которая оказалась в зоне его досягаемости. В такой трагичной развязке больше всего виноват хозяин болонки, который гулял с ней без поводка и, кстати, знал о ее привычке бросаться с лаем на любых собак. Некоторые мелкие охотничьи собаки, например таксы, грешат дурной привычкой подскакивать к крупным собакам и облаивать их, причем в отличие от декоративных, делают это без страха. А ведь крупная собака может оказаться без чувства юмора и достать даже юркую таксу. Это как с кошками: обычно собака догоняет кошку, та, загнанная в угол выгибает спину, шипит и бльшинство собак теряет к ней интерес, удаляясь с чувством выполненного долга. Типичная ситуация, которая повторяется снова и снова. Собака опять бросается в погоню, догоняет и не зная, что с кошкой делать дальше, переключается на более важные собачьи дела. Кошка, в свою очередь, усвоила, что стоит (соблюдая правила игры) дать себя догнать, выгнуть спину, распушить шерсть дыбом и пошипеть, как собака сразу от нее отстанет. Но тут судьба сталкивает ее с другой собакой, например рабочим ягд- или фокстерьером, который знает, что делать дальше…и делает. То же самое с мелкими собаками, которые подскакивают и облаивают крупных. Часто это до поры до времени! Примеров трагических исходов из-за такой безалаберности владельцев масса! Не всегда крупная собака будет играть по правилам, которые устанавливает мелкая… N. Мне известен вообще курьезный случай, с участием, опять-таки, извините, пуделя. Как-то раз на абсолютно не агрессивного сенбернара моего друга налетел пудель. Тот неловко переступил с ноги на ногу… и сломал пуделю позвоночник. А.Х. Вывод - все должны гулять, как положено - в намордниках и на поводках! И.Г. Да Господи! ХОТЯ БЫ НА ПОВОДКАХ!!! И стараться, по мере возможности, отучать своих собак от опасных привычек. Теперь, по поводу поводков: типичная ситуация. Вы гуляете на поводке и без намордника. На вашу собаку нападает другая, без поводка и намордника. Во-первых, как мы уже говорили, не паникуйте, во-вторых, сразу бросайте поводок, а еще лучше, попытайтесь успеть его отстегнуть до того как ваши собаки сцепятся. Почему, надеюсь понятно? А.Х. Чтобы лишить нападающую собаку форы? И.Г. Можно сказать и так. Мы рассматриваем случай, когда сталкиваются собаки более или менее сопоставимые по размеру и силе. Конечно, нельзя бросать поводок, если ротвейлер бежит скушать вашу болонку. Однако, если собаки "одной весовой категории", то, расстегнув карабин, вы даете своему псу возможность маневра, необходимую, чтобы продержаться, пока подоспеет второй хозяин, и вы предпримите меры по прекращению драки.. По опыту знаю, что действия большинства хозяев в такой ситуации обычно бывают неадекватными. Как правило, у людей начинается паника, они начинают кричать, дергать собаку за поводок и попросту мешают ей защищаться. Если собаки уже сцепились, и если вы видите, что явно одна собака не убивает другую, то лучше сразу не лезть их растаскивать. Человек в шоке не очень хорошо соображает, что он делает, спасая ненаглядную, суется в самую гущу, получает, как мы говорим "дырки", и потом уже не знаешь, кому в первую очередь надо оказывать помощь - истекающему кровью хозяину или его собаке, "съедаемой" противником?
Шерр: [align:center]Часть II. О собачьих драках[/align] N. Ну я бы не спешил бросать поводок. Для начала постарайтесь оценить характер поведения подбегающей к вам собаки. Если она грозно лает и скалится, то скорее всего драки и не будет. Вот если она угрожающее спокойна, решительна, недружелюбна (то есть хвост поднят, уши направлены вперед) и напряжена, а взгляд её зафиксирован на вашей собаке - тогда драки не миновать. Обычно перед атакой собаки как бы "успокаиваются", сосредотачиваются. Часто такое бывает (но не всегда) после ритуала угрозы. Вот когда вы увидели такое изменение в поведения визави вашего пса - то тогда поступайте "по Гаю", то есть бросайте поводок. А.Х. Так, все же, что делать? Понятно, что во-первых, не надо паниковать, во-вторых, не бросаться сгоряча в "гущу событий", а в третьих…? И.Г. А в третьих, надо звать хозяина второй собаки, потому, что все равно, один вы этот рычащий и кусающийся клубок не распутаете. Еще один очень важный момент - НЕЛЬЗЯ БИТЬ СОБАКУ, КОТОРАЯ НАПАЛА НА ВАШУ!!! Это самая опасная ошибка и, увы, достаточно частая. Если ваш противник - крупная служебная (или не дай Бог, участвовавшая в боях) собака, то ваши удары только "подогреют" ее и она продолжит схватку с еще большим ожесточением, это в лучшем случае! N.Известно, что боль повышает общий уровень возбуждения, или, как говорят зоопсихологи, уровень активации, что, в свою очередь, усиливает агрессию. Поэтому довольно часто разыгрывается такая ситуация. К собаке, прогуливающейся с некоей экзальтированной мадам, подбегает другая собака. Мадам с визгом: "Заберите собаку!" бьет подошедшего пса поводком. Тот немедленно бросается в драку. Почему? Объясняю. Скорее всего, пес подошел познакомиться, показать себя, продемонстрировать незнакомцу свою стать, крутость. Все это - самое начальное проявление абсолютно нормального для собак социального поведения, базой для которого служит агрессия и которое дракой может и не закончится. Если ее не спровоцировать. Боль от удара поводком и запускает всю цепочку, которую я описал ранее. А.Х. По вышим замечаниям я понял, что может случиться и нечто более неприятное. Интересно, что может быть хуже собаки, с удвоенной силой возобновляющей истязание вашего любимца? N.Хуже может быть переадрессованная агрессия, где объектом "переадрессовки" будете вы. И.Г.То есть, если вы ударите собаку, которая была обучена борьбе с человеком, тогда она может с радостью "переключится" на вас. Далее получите удовольствие по полной программе, в зависимости от талантов собаки и уровня ее дрессировки. Ну, есть еще один вариант, это если вы умеете бить и сразу убьете напавшую собаку, но с вашего позволения, я его рассматривать не буду,ибо нормальные люди, которым Бог дал разум, так не поступают. Но есть еще более вероятный путь развития ситуации, если вы в одиночку сунулись растаскивать собак: чужая собака на время "переключается" на вас, как на досадную помеху, которая мешает ей довести свое дело до логического конца, делает вам хорошие "дырки" и возобновляет хватку на вашей собаке. Да,я знаю случай, когда дедушка в лесу схватил суковатую дубину, и обратил в бегство мощного пса, напавшего на его овчарку .Более того, вам наверняка расскажут массу подобных историй, которые быстро обрастают красочными подробностями и становятся байками. Если вы в своих действиях руководствуетесь кинологическим фольклором, то Бог вам судья, но если устному народному творчеству собачников вы предпочитаете профессиональный опыт, то я вам расскажу о СОТНЯХ ДРУГИХ СЛУЧАЕВ, когда подобные попытки побоями обратить в бегство чужую собаку кончались плачевно для тех, кто их предпринимал. А.Х. Оставим устное народное творчество собирателям фольклора, я думаю, большинству владельцев собак важнее проза жизни. И так, к дерущимся собакам подоспел второй хозяин, каковы наши дальнейшие действия? И.Г. Есть популярный способ растаскивать дерущихся собак за задние лапы. Естественно, каждый тянет свою собаку, но делать это надо одновременно, согласованно -"Раз,два,взяли!" (зафиксировали в каждой руке по лапе) и только потом одновременно "Растаскиваем!" Имеется в виду, что тянут собак в тот момент, когда они пытаются изменить положение захвата друг друга. Понятно, что если тянут одну собаку, а другая в этот момент не зафиксирована и стоит на всех четырех конечностях, то в сухом остатке - рваные раны (естественно у той собаки, которую тянут). Пример - питбультерьер вцепился в морду овчарке (кстати, не смотря на все призывы владельца питбуля не подпускать овчарку и взять на поводок, ее хозяин только усмехался!) Естественно писк, визг.. и хозяин овчарки не придумал ничего удачнее, чем схватить ее за задние лапы и тянуть на себя. Бегу на помощь к владельцам и кричу: "Брось собаку!!!", но то ли человек бестолковый попался, то ли в шоке плохо понимал, что происходит, только тянет ее и тянет… Хорошо, что вовремя подоспел, а то вытянул бы свою собаку без носа. А.Х. Мне приходилось видеть на собачьих боях как ловко питмены "снимают" свою собаку с другой. Есть свои приспособления, свои хитрости, неужели они не могут стать достоянием владельцев других пород? И.Г. Почему нельзя? Можно.. Это отдельная тема "бои", к которой мы с вами все идем и идем (уже четыре номера) и все никак не дойдем. Я уже говорил, что бои ни в коем случае нельзя путать с дракой, поскольку там действуют очень жесткие правила, и СИТУАЦИЯ ВСЕГДА ЧЕТКО КОНТРОЛИРУЕТСЯ. Я вижу на вашем лице выражение большого сомнения и смею вас уверить, что развею его, как только до этой темы все-таки доберемся. И отчасти запоздало, отвечая вам, уважаемый N., оговорюсь, что имею в виду профессиональные бои, а не кровавый беспредел, в который их превращают некоторые недочеловеки. Так вот, нормальный хозяин "боевой" собаки просто НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ С НЕЙ ГУЛЯТЬ БЕЗ РАЗЖИМКИ (СТЕКА ) (можно по - разному называть предметы для разжимания челюстей). Стек позволяет быстро разжать челюсти и "снять" собаку, но только в том случае, если другая собака зафиксирована другим владельцем. Я, к сожалению, не могу в рамках одной журнальной статьи обучить мастерству питмена, тут надо показывать и отрабатывать на практике, но некоторые наиболее полезные приемы показываю владельцам собак. У нас в клубе "ГАРД", вас могут им обучить и другие дрессировщики, только не стоит экспериментировать самому. А.Х Ну есть и более известные доморощенные, кустарные способы: одни разливают водой, другие дуют в уши, третьи крутят гениталии, что из этого набора средств глупо, что преступно, а что целесообразно? И.Г. По поводу всех действий, которые могут причинить, боль мы уже говорили. Что касается воды, я не думаю, что вы будете выходить на прогулку с полным ведром в руке, хотя… Помню дрессировал я одного стаффордширского терьера. Это был суперстафф! Однажды после занятий он даже выскочил на улицу и погнался за моей машиной, настолько его увлекал процесс защитной службы! Сразу скажу: эта собака в жизни вела себя совершенно адекватно. И до сих пор нет никаких проблем с ее поведением и лояльностью к людям (собаке уже 8 лет!) и даже намека на них. А.Х Видимо "стафф" решил что вы с ним еще "не договорили"? И.Г. Именно так. Так вот, через несколько дней я приехал на дачу к хозяевам этого стаффордшира заниматься с другой собакой. Суперстафф, который сидел в вольере, меня узнал и, естественно, "включился". Он так неистово рвался в бой, что дедушка семейства вынужден был регулярно поливать его холодной водой из ведра. Так вот, каждая такая процедура охлаждала его пыл на несколько минут. Это к вопросу об эффективности ледяной воды,(хотя, конечно, проще и правильнее было перевести эту собаку в другой вольер, запереть в доме, т.е. убрать с глаз долой!) N. Кстати о ведрах. Мне как-то довелось разнимать одну собачью драку. Так вот, разлить драчунов водой не удалось. Один из псов, разозленный изначально неджентльменским поведением соперника, никак не хотел отпускать врага. Тогда мне пришла идея надеть на голову собаки, прекратившей хватку, ведро, что я улучив момент и исполнил, не обращая внимание на вопли её хозяев. Потеряв из виду оскаленную морду врага (этолог сказал бы- потеряв мощнейший стимул), пес-упрямец захват ослабил и был "снят" с шеи противника владельцем. Случай курьезный, но поучительный. Кстати, категорически не советую, кому бы то ни было пробовать повторить на практике описанный выше способ. Для его удачного применения слишком много "звезд" должно совпасть и слишком много нюансов надо учитывать. А вообще, проконсультируйтесь относительно техники растаскивания собак у хорошего тренера. И.Г. Вам бы уважаемый, не собак гонять, а, как говорил один литературный герой, романы писать. А, теперь главное: ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ НАУЧИТЬ ХОЗЯЕВ, КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ ДРАКУ СОБАК, ЧЕМ УЧИТЬ ИХ ГРАМОТНО И ПРАВИЛЬНО РАСТАСКИВАТЬ!!!! Я считаю, что КАЖДЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ ПОТЕНЦИАЛЬНО ДЕРУЩЕЙСЯ СОБАКИ ОБЯЗАН ПРОЙТИ КУРС ОБУЧЕНИЯ ПО СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ,- это его долг. Он должен знать, что и как следует делать в различных обстоятельствах, брать на себя руководство общими действиями, если происходит конфликт с участием его собаки, а ваше дело, как хозяина другой собаки -помогать. Вот вам, пожалуйста, случай из практики: питбуль валит на спину ротвейлера ... Кричу хозяину поверженной собаки: "Хватай его обеими руками за ошейник и держи крепче!" Мне необходимо чтобы ротвейлер был "зафиксирован" и не мог меня достать, когда я буду разжимать челюсти питбулю. Но хозяин ротвейлера вместо того, чтобы помогать, пребывает в состоянии прострации. Конечно, я не хочу получить лишние "дырки", а главное - если ротвейлер меня, таким образом нейтрализует, когда я буду разжимать челюсти своей собаки, то будет некому избавить его от питбуля. Пока я все это втолковываю хозяину несчастной собаки, уходит драгоценное время! Я предвижу упреки и забегаю вперед - во-первых, не моя вина была в том, что не удалось предотвратить драку, а во-вторых, все кончилось относительно благополучно, хотя могло кончиться еще благополучнее, если бы не амбиции некоторых владельцев. А.Х. Мы с вами совсем забыли про хозяев мелких собак, которые хоть и случаются зачинщиками драк, провоцируя своих крупных сородичей на агрессивные действия, но и нередко становятся невинными жертвами. Если у хозяина большой, серьезной собаки все в порядке с мозгами и совестью, то ему не надо долго объяснять, что от него требуется, чтобы свести к минимуму возможности столкновения его животного с другим. А как вести себя трепетным владельцам ненаглядных крошек в жестоком и враждебном мире, переполненном огромными и ужасными собаками. И.Г. Во-первых, пересмотреть свое отношение к этому "ужасному миру" и попытаться понять логику всего того, что там происходит с собаками. Кстати, по моим наблюдениям, самая распространенная ситуация, когда мелкие собаки страдают от крупных выглядит примерно так: хозяйка маленькой собаки сразу же начинает нервничать, как только на горизонте появляется большая (а то и истерически кричать ее хозяину, все, что она думает по поводу и него, его пса и всех, кто крупнее ее чада). Если, не дай Бог, большая собака направляется в их сторону, то хватает свою крошку на руки и продолжает истерику. Затем, большая собака, которая, может быть, просто хотела внимательно разглядеть и понюхать (из праздного любопытства) меньшого собрата, резко меняет свои планы и бросается на него. Очень часто при этом "дырки" появляются на тех руках, которые его держат. N. Да это стандартная ситуация. Дело в том, что с визгом и истерикой хватая на руки маленькую собачку, вы провоцируете крупную собаку на атаку. Ведь с точки зрения крупной собаки вы вовсе не берете горячо любимую "лялю" на ручки. Напротив, вы именно хватаете её, то есть сами первыми начинаете охоту. Собаки - животные стайные, привыкли действовать коллективно, так что по простоте душевной в этой ситуации напавший пес просто помогает вам охотиться. А если вы при этом еще и истошно кричите на высоких частотах… Тут уж точно изначально может и миролюбивый пес начинает воспринимать все происходящее как сигнал охотничьего рожка, возвещающий о начале травли. Был в моей практике случай, когда пес, который никогда за свою девятилетнюю жизнь не покусал ни одного щенка, бросился на щенка спаниеля, которого хозяйка с воплем схватила на руки. Промахнувшись, пес хватанул незадачливую хозяйку за руку, та инстинктивно отпустила спаниельку и … инцидент был исчерпан. Атаковавший сразу потерял интерес к происходящему. Но бывает, на прогулке вы встречаете настоящих "отморозков" или, если хотите, идиотов, которые ни за что не возьмут свою агрессивную собаку на поводок. Такая собака может напасть на вашего песика. Что делать? Самое главное, как правильно говорилось, внимательно смотрите, не появилась ли в поле зрения незнакомая или - наоборот, печально знакомая крупная собака, свободно бегающая без поводка. Тогда у вас два выхода из потенциально неприятной ситуации: первый - немедленно увести свою собачку, второй - закрыть её своей спиной, чтобы ни в коем случае не видно было, как вы берете ее на руки, и быстро удалится. И.Г. По-моему, мне уже нечего добавить к сказанному. В свою очередь, хочу только резюмировать все вышеизложенное: сколько существуют на планете собаки, столько между ними завязываются драки. Они были, есть и будут. Если человек действительно умнее своего четвероногого друга, то он (со своей стороны) сведет вероятность их возникновения к минимуму и вправе требовать этого и от других homo sapiens, если глупее (увы, бывает и такое) то его следует воспитывать при помощи отрицательного подкрепления (наказаний, предусмотренных законом). Другого выхода я не вижу. А.Х. Во всяком случае, если всем, кто дочитал этот материал до конца, станет окончательно ясно, почему в наморднике и на поводке должны гулять не только питбули и кавказские овчарки, но и пудели с болонками (хотя бы на поводках), то я целый месяц, до выхода следующего номера нашего журнала буду спокойно засыпать с приятным чувством выполненного долга. С Игорем Гаем беседовал Александр ХАБУРГАЕВ Статья в журнале "ДРУГ" №4 2002 г. Авторы А.Хабургаев, И.Гай
roald: спасибо, леночка! очень хорошая статья. я постоянно опасаюсь возможности драки на прогулках. даже длинные поводки им купила, чтобы в не совсем безлюдных местах у них была возможность хоть как-то побегать
Шерр: roald Марина,я сама этих драк боюсь до ужаса
roald: я не столько за снежу боюсь, она у меня дама достаточно агрессивная, сможет за себя постоять. а вот маоша... он такой телок доверчивый, всех любит, со всеми хочет общаться, и вдруг какая-то редиска его обидит. боюсь даже думать об этом. сама обидчика порву
Шерр: roald Марина,вот у нас так и случилось,Сэма в достаточно нежном возрасте(8 мес.)очень сильно обидели(если можно это так назвать ).........,а Шерр не имела возможности ему помочь,парня жалко очень было,да и его вины не было ни какой в произошедшем,НО характер у Сэмыча после случившегося стал другим.
-Z-: roald пишет: сама обидчика порву прально! Газовый баллончик - лучший друг собаковода! Сколько раз я сталкивалась с "людьми", которые умудряются выгуливать опасных собак без поводков в парках и тд! Еще и кричат - обходите, у меня собака злая! Берегите своих любимчиков, им совершенно не нужно самотвержаться за счет драк!
Шерр: -Z- пишет: Газовый баллончик - лучший друг собаковода Я тоже теперь с пистолетиком "Удар"хожу,перцовыми балончиками пуляет!
-Z-: --К собаке, прогуливающейся с некоей экзальтированной мадам, подбегает другая собака. Мадам с визгом: "Заберите собаку!" бьет подошедшего пса поводком. Тот немедленно бросается в драку. Почему? Объясняю. Скорее всего, пес подошел познакомиться, показать себя, продемонстрировать незнакомцу свою стать, крутость. Все это - самое начальное проявление абсолютно нормального для собак социального поведения, базой для которого служит агрессия и которое дракой может и не закончится. Если ее не спровоцировать. --- уморительно.... Наш стафф, в последнее время ходил только в наморднике (на поводке всегда ) И когда мы культурно шли, к нам несколько раз подбегал агрессивный ротвейлер и 2 раза ризен. И это была бойня, так как мой пес был в наморднике ! Что за бред?! Пес должен подойти, проверить вас на крутость , а дальше не провоцируйте??? Правило первое - не может собака подходить к другой собаке, если на то не полученно разрешение владельца! Когда мы переехали из квартиры в частный сектор (но, тоже в центре города) думали - вот оно счастье! нет! Почему то все владельцы частных домов, вообще считали совершенно нормальным выпускать своих шавок и др собак просто за ворота! По цепной реакциии он кидались на моих (я выгуливаю по 2 собаке) булек! Первое время були просто недоумевали! Потом они пытались меня защитить, и в конце концов я уже отпускала поводки (дабы руки не улетели!-конечно, бульмастиф не в стостоянии догнать убегающую мелочь!) То, что нет культуры и полный бесспредел это бесспорно!
Шерр: -Z- пишет: бульмастиф не в стостоянии догнать убегающую мелочь!) Ага,сейчас не в состоянии,некоторые дамы еще как в состоянии
roald: меня тоже поражает, что довольно агрессивные дворняги выпускаются хозяевами за ворота без опаски. на моих глазах одна такая дворняжка испугала маленького ребенка-соседа. и, что самое странное - ничего! хоть бы слово родители сказали. а я за своими слежу, даже когда они закрыты в палисаднике, потому что снежа может залаять через сетку громко и испугать кого-нибудь. такое ощущение, что некоторые люди по уровню культуры и умения жить в обществе остались на уровне чуть ли не первобытного строя а кто-нибудь электрошок пробовал? который еще трещит, светит и озон выпускает? в рекламах написано, что очень даже собак отпугивает. это правда?
Шерр: roald пишет: а кто-нибудь электрошок пробовал? который еще трещит, светит и озон выпускает? в рекламах написано, что очень даже собак отпугивает. это правда? Я о такой штуке не слышала...... Мне говорят,что газ не очень поможет в ситуации нападения,надо чтобы ветер был в нужном направлении и собаку надо близко подпустить,это просто мне наверное спокойнее,что он у меня в кармане. Хотя тут не так давно тетку с азиаткой запугивала им,эта азиатка нас уже достала,столько от нее бегали,а тут я встала и заорала вытащив "пушку",что ближе подбежит,буду стрелять,так эта тетя так зашевелилась отзывая свою собашку.....правда столько матов я потом в свой адрес выслушала! Кто его знает,какая у меня пушка и чем я буду стрелять,тут надо еще и на хозяев суметь произвести впечатление Эх,а мои-то отличились тож,таксу погоняли на прогулке ,так штрафик нам пришел на 1500р.,за выгул без поводка и намордника,теперь мы эти причиндалы снимаем только в сопке. При чем,хочу сказать,таксы страшны звери прямо ,оруть басом,на ней не осталось и царапинки,а вот Сэмычу она ухи хорошо так погрызла.
roald: была у меня такса. вредноватая порода. на них невозможно оставить царапины, они вертлявые, как змеи. моя вот так в один прекрасный день между ног на улицу без ничего выскочила, долго я ее искала, не нашла а электрошокеры с точки зрения удара током хороши только тогда, когда их хотя бы на секунд 3-5 прижать к нападающему. с человеком может и пройдет, а с собакой такой номер вряд ли получится. но написано, что некоторые электрошокеры применимы также и для отпугивания собак. вот хочу разобраться, цены на них разные. наишу, когда буду владеть информацмией. лен, а что значит - у сэмыча характер поменялся? он стал более злым, агрессивным? или более недоверчивым?
Шерр: roald пишет: лен, а что значит - у сэмыча характер поменялся? он стал более злым, агрессивным? или более недоверчивым? Марина,раньше он лез ко все играть,а потом при виде проходящей мимо собаки холка дыбом,он опасается........... Стоит собаке выпрыгнуть в его сторону,он тут же с рыком прыгает тоже,НО СЛАВА БОГУ,первый ни чего не затевает. Стаффов он отличает среди всех других пород,на выставке,мимо их ринга мы проходим чуть-ли Сэму глаза не закрывая
roald: вот и маоша ко всем собакам лезет, аж поскуливает все, ищу информацию про электрошокеры
Шерр: roald Марин,вот тут нашла про эти страшные штучки http://elecktroshocker.narod.ru/elecktroshocker-osa-669.html Но как почитала,то говорят,что заряд может передаться и своей собачке,когда этим шокером угощаешь напавшего,а он твою песу держит.Одно дело,что им можно заранее пощелкать,ежели они так этого озона бояться.
roald: ну, леночка, это ты очень страшный нашла. я читала о таком. я попроще нашла: тоже оса, только 88. ЭШУ ОСА-88 - ЗАЩИТИ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ Шокер предназначен для защиты от посягательств на честь, здоровье и имущество. Применение электрошокера достаточно эффективно подавляет агрессивность правонарушителей при их задержании, в том числе и оказывающих злостное неповиновение, без нанесения телесных повреждений. По сравнению с ультразвуковыми отпугивателями собак, шокер имеет наибольшую практичность. Кроме яркой вспышки и громкого треска, при разряде электрошока, выделяется природный газ озон, которого панически боятся животные от природы! Энергоемкий и надежный женский электрошокер с предохранителем - Четырехконтактный. Зарядка аккумулятора осуществляется с помощью вилки зарядного устройства (идет в комплекте). Встроенный аккумулятор рассчитан не менее чем на 300 циклов (заряд/разряд). Количество разрядов электрошока не менее 500, это значит, что данная модель рассчитана на 150000 разрядов! Время полной зарядки от сети переменного тока 220 вольт составляет 6 - 8 часов, подзарядка - 1 час. Электрошокер идеально подходит для женщин. Компактные размеры шокера позволяют положить его в дамскую сумочку или убрать в бардачек автомобиля. В торцевой части прибора имеется шнурок для ношения на руке. Данная модель имеет яркий светодиодный фонарь. Выглядит, как небольшой фонарик. Написано, что пробивает слой одежды толщиной до 20 мм, минут на 5-10 выводит из строя, только точки нужно знать (это я про нападение людей). и еще очень яркий фонарь, которым, если в темноте посветишь в глаза, тоже зрение вырубает минут на 10. ну, и собак отпугивает треском и озоном. посмотрю, я себе уже заказала. дай Бог, на практике применить не придется, но все равно спокойнее. да, и по поводу передачи заряда - сколько ни читала описаний, не передается заряд
Muxa: скажу вам вот что. Мич для бабок во дворе после года стал "людоедом" "убийцей" и тому подобным. постоянно сыпались упреки в наш адрес когда проходили. при том что по двору только на поводке ходим. даже какой то доброжелатьль "сдал" нас ЖЕКу, и нам стали включать в счет за квартиру "животное в доме - 1,50грн" :) но, Марина у меня очень общительный человек и со временем познакомилась со всеми практически пенсионерами двора. в итоге Мич у них практически любимчик. из этого сделал вывод. будь у вас хоть болонка, хоть питбуль, хоть булька. будет постоянно - не там нагадил, гавкнул, испугал и т.д. и поверьте не в породе проблемма, а в характере людей. с этим нужно просто смириться... во дворе - ошейник, поводок, намордник. тогда будет гораздо тише. хотя Мич в наморднике - гораздо более угрожающее зрелище чем без него :)
Muxa: по поводу шокера - мне кажется опасно (шанс зацепить свою собаку..) я вот как вариант рассматриваю пистолет - пугач. чтоб был громкий звук от выстрела. типа стартового спортивного пистолета. Мич к выстрелам приучен. а вот дворняги и не обученные собаки (которые в основном то и нападают) думаю должны пугаться!
-Z-: Muxa А уж какой эффект "пугач" окажет на хозяев-редисок (любителей выгуливать агрессоров без поводков!) Думаю они быстро перевоспитаются!
roald: а электрошокер для собак применяется не для удара током, потому что это действительно трудно. он для устрашающего действия. я, когда его в режиме электрошокера включила, он жутко трещит и дуга такая страшная, моя снежа удрала от меня в другую комнату, пришлось извиняться потом полдня. так что своих тоже нужно приучить к его треску, как и к звуку пугача. а в другом режиме он работает как очень сильный фонарь, буквально ослепляет. так мы, когда темно, гуляем теперь, и вы знаете, стало спокойнее: только какая-нибудь шавка залает, я на нее этот фонарь направляю - и убегают. или хотя бы замолкают. от неожиданности, наверное. но на больших не пробовала, не лез никто - и слава Богу!
Шерр: roald Марина,ты купила эту штуку?Как называется полностью? У нас во дворе сейчас собачья свадьба,так вся эта бригада и в сопки носится,гулять прямо страшно.....
roald: ЛЕНОЧКА, А ВЫ НАБЕРИТЕ В ПОИСКЕ ЭЛЕКТРОШОКЕР ОСА. ТАМ БУДУТ РАЗНЫЕ МОДИФИКАЦИИ. У МЕНЯ 88, НО ОН НЕ ИЗ МОЩНЫХ. А ЕСТЬ ГОРАЗДО БОЛЕЕ МОЩНЫЕ, КОТОРЫМИ И ДРАКУ РАЗНЯТЬ МОЖНО
Шерр: Вот и меня вчера не минула чаша сия........Сэм был в гневе Нос к носу столкнулись со стаффом,ЧТО тут стало с душкой Сэмом......товарищи-это был неуправляемый монстр!!!!! Честно говоря,я думала что эта детская травма нанесенная ему стаффом ,уже осталась в прошлом и забыта,но как выяснилось это крепко сидит у него вмозгу! Не слышал он ни каких команд,он только видел врага,мне пришлось грохаться на землю,только это его смогло остановить Вывод-бульмастифы злопамятны?! Еще не понимаю,как он может так четко определить и соотнести породу собаки?
-Z-: может, может! У нас такая реакция на овчарок Шерр пишет: Вывод-бульмастифы злопамятны?! и почему сразу ЗЛО-памятны? они и ДОБРО-памятны!
Агент: Шерр и чем дело то канчилоь?
Шерр: Агент пишет: и чем дело то канчилоь? Так я ж упала с поводком в руках(чтобы хоть как-то затормозить процесс),ну Сэма и решил остановиться,глянуть,чего это я там сзади валяюсь?Тетка за это время стаффа утащила,Сэм пистонов от меня получил и побрели домой с виноватой мордой
Лариса и Буч: Шерр пишет: Еще не понимаю,как он может так четко определить и соотнести породу собаки? Это удивительно,но мой ротвейлер на всю жизнь невзлюбил лютой ненавистью нем.догов черного окраса,только потому,что такой вот дог прокусил ему ляжку в детстве...Если видел черного дога,то все... А их у нас в округе,было то всего 2,один из которых тот самый обидчик(надо сказать, дог был на голову совершенно больной!) Так вот, все же нам удалось поквитаться,только на зуб мы попробовали того другого,бедный дог,чуть без глаза не остался а все из за того...Еще он не любил кавказких овчарок,наверно потому что они очень большие...
Muxa: У нас тоже есть нелюбимый пес. Стояли как то наши друзья со щенком пита - другом Мичика. И с ними стояли соседи с питом - одногодкой Мича. Все были на поводках. Мы проходили мимо, остановились поздороваться. И когда Мичик обнюхивался с малышом - второй пит зарычал на него - типа не лезь это мой друг, а не твой. НУ мы конечно отдернули Мича. Так вот через недели 3 гуляли, а этот взрослый пит тоже вышел. Было темно и расстояние между нами метров 300. мы их даже не видели. а Мич разгледел и понесся к нему. Ну и накостылял по полной программе. Это единственный раз когда наша собака начала драку... Запомнил....
-Z-: Muxa А мне кажется он запомнил Вашу непонятную реакцию!!! Muxa пишет: второй пит зарычал на него - типа не лезь это мой друг, а не твой. НУ мы конечно отдернули Мича. Если вы его отдернули то 1- дали понять что именно он в чем то не прав 2- сигнализировали , что второй пес опасен. Вот он и пошел делать свои выводы
roald: и сделал
Шерр: -Z- пишет: Если вы его отдернули то Так то нормальная реакция,я имею в виду,что отдернули.Не ждать же когда драка начнется,пит рыком предупредил.Зная этих собак,дальше 100% было- бы нападение.
-Z-: Шерр а поговорить? Лена, Мич сделал ОЧЕНЬ логичные выводы из данной ситуации ...(со своей стороны конечно) . Т.е. я его очень хорошо понимаю - мои кобели после такого не совсем состоявшегося знакомства пошли бы его и продолжили! ИнтерЭсно ведь, чего мама-папа дергают! На самом деле, на собак многие рычат...и что? Не со всеми же они после этого ломятся в бой?!
Шерр: Вопросик возник ,а это нормально,если сука пытается кусить подбежавшего к ней на улице щенка,ну совсем маленького? Я всегда считала,что взрослая собака понимает,что перед ней дитё и не должна себя вести агрессивно?
Muxa: Шерр пишет: Вопросик возник ,а это нормально,если сука пытается кусить подбежавшего к ней на улице щенка,ну совсем маленького? Я всегда считала,что взрослая собака понимает,что перед ней дитё и не должна себя вести агрессивно? вообще собаки часто устраивают потасовки - выстраивают иерархию. если сука просто грызнула и остановилась - то именно с целью показать что " ты малявка, я главная" у нас такое часто на дресплощадке бывает...
ЛЮСЯ: Шерр пишет: ,а это нормально,если сука пытается кусить подбежавшего к ней на улице щенка,ну совсем маленького? Я к стати тоже заметила такое поведение именно у сук, кобели к щенкам относятся более терпимо....
Atlanta: Ой... тема драк это для нас просто больная тема Моего лапочку в детстве сильно напугал лабрадор, Ричик всегда был дружелюбным, ко всем подходил понюхаться, поиграть, а к этому мы подошли где-то в 7-ми месячном возрасте, лабрадор был взрослый, хозяйка сказала что адекватный, моего не обидит, а на самом деле когда моё золотце подбежало познакомится то получило мощный рык и тот гад его чуть не укусил, я успела влететь между ними и оттолкнуть лабрадора. В итоге Рич уже кинулся атаковать, я еле удержала. После этого печального случая если собака к которой подходит мой булька рычит или не дай Бог гавкнет, пусть даже предлагая поиграть у Рича рвёт башню просто и он лезет в драку! Я уже боюсь сама с ним по улице идти, я вешу 45 кг, а он то 70!!! А шавок у нас в районе куча, целыми стаями бегают и обгавкивают больших собак. Никак не могу приучить его к тому что кусаться нужно только по команде, а так не обращать внимание. Даже тренеру с ним тяжело справиться
Marisha: Да....а мы когда выходим на прогулку и видем собак, так сразуже шерсть на холке дыбки становится....А все потому, что в децтве Агатика, я по неопытности, выгуливала вместе с таксой.Как я понела потом, что это была моя ошибка, потому что такса очень вредная порода собак.А тот еще маленький и впитывал все негативное поведение как губка, и делал все как делает таксен...со временем прогулки с Джипси(таксой)прикратила...И вот теперь, когда сталкиваемся с собакой, мы сразу становимся к псу передом и я наченаю розказывать и показивать (гладя собаку)что она хорошая и трогать ее ненадо...вот уже немного начинаем реабилитироватся...Но соседа как не любил, так и не любит...бросается на забор лает...есле бы тот пришол к нам, он бы наверно его сел...Все таки бульки очень чувствуют нехорошых людей...
Destiny: В Москве бульмастиф напал на ребенка с йорком. Думаю многие уже слышали и читали, но в свежих сообщениях не нашла ничего об этом неприятном инциденте. Вот одна из наиболее адекватных статей click here
ГРЕЙ: Destiny нече не открылось!
Альма: ЛЮСЯ пишет: ,а это нормально,если сука пытается кусить подбежавшего к ней на улице щенка,ну совсем маленького? у нас была такая ситуация 1 раз, когда мы подошли знакомиться с малюсеньким ротвейлером, которому было где то 3 месяца. Альма даже не обнюхивая его кинулась с рыком, я была в шоке, почему так??
Альма: Destiny пишет: В Москве бульмастиф напал на ребенка с йорком. Думаю многие уже слышали и читали, но в свежих сообщениях не нашла ничего об этом неприятном инциденте. Вот одна из наиболее адекватных статей Капец просто, я в шоке!!!!!!!!!!!!
ГРЕЙ: Альма кинулась на щенка...у меня девочка доберман тоже на щенков кидалась когда была беременной ...может какойто инстинкт...
ЛЮСЯ: Альма пишет: Альма даже не обнюхивая его кинулась с рыком, ГРЕЙ пишет: у меня девочка доберман тоже на щенков кидалась Вот-вот, я обратила внимание, что сукам свойственно такое поведение, за кобелями я этого не наблюдала
Альма: Всех с праздником!!! мы сегодня только с дачи приехали , спали в палатке( только купили, решили испробовать) , естественно девочка спала с нами. Уже начали собираться как в гости пришла бабушкина подруга, которую Альма уже видела и не раз. И тут Альма не понятно почему начинает как то насторожено на нее смотреть, мы смеемся, эта женщина тоже, типа Альмусь, чего ты?! А она не подходит, ну проходит время и эта женщина решила посмотреть на нашу палатку, эта курица как понеслась к ней,близко не подошла, как то побаивалась, но рычала, гавкала, даже выла оочень зловеще, стояла возле меня с мужам и не могла успокоиться. А как только женщина ушла она рванула смотреть ушла она или нет. Вот так у нас просыпается инстинкт охраны
Савелий: А у нас Сева на заправщика гавкал из окна, аж напрягся! Вообще когда сева в машине то в машину никому нельзя заглядывать и трогать, Сева начинает охранять!
olushka65: Лайма тоже охраняет машину если я пойду в магазин, то надо быстро все купить- она лает на всех мимо проходящих. Особенно ревностно относится к другим собакам идущим мимо. Та же история на даче! Кто мимо идет того облаивает! Стоит ее вывести в люди и все интерес пропал к охране, идет ко всем радостно виляя хвостом! Мне все говорят: какая она добрая!
Marisha: Ну сетренка у нас и ЗВЕРЮГА, оказывается А вообщето, я заметила что как только булики ощущают свою територию, так у них и вправду просыпается инстинкт охраны.Мой например,очень часто кто мимо двора пройдет он включает зверюгу(даже сидя в вольере)Но я заметила,не на всех людей он так реагирует...Может собаки и вправду чувствуют скрытую человеческую агресию или негатив???
Альма: Marisha пишет: Может собаки и вправду чувствуют скрытую человеческую агресию или негатив??? Мах в нашей ситуации Альма знала эту женщину и эта женщина вела себя абсолютно нормально, смеялась, звала Альму, ей было все равно что она рычит, мало того, через 2 часа после этого мы с этой женщиной ехали в одной машине и все Альма угомонилась ))
ГРЕЙ: Альма у нас Греся когда мы в частном доме жили тоже злюка был! Соседка через забор Малова в окно дразнила и дули крутила….у ние с головой плохо было и есть…Греся ее на дух не переносил! Как только увидит рычит и гавкает! Может женщина Альмуху как то обидела или дразнила…они все понимают только не говорят…вот и агрессия!
Яна: ТЕПЕРЬ БЛАГОДАРЯ ПАШЕ И НАТАШЕ Я УВИДЕЛА, ЧТО ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, ЧТО ЕЙ РАЗРЕШАЕМ МЫ И ЧЕГО НЕ РАЗРЕШАЕМ И ТРЕБУЕМ ДИСЦИПЛИНЫ! Как это у них получается думаю ребята расскажут, но МЫ ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО УЧИМ И ТРЕБУЕМ ВЫПОЛНЕНИЯ ТОГО, ЧЕМУ НАУЧИЛИ, ТО ПРОБЛЕМ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. ГРЕЙ пишет: Греся когда мы в частном доме жили тоже злюка был Мы пишем-стал на охрану. Это происходит как-то незаметно и вдруг, это иногда неожиданно, но главное дать определение-когда можно ОХРАНЯТЬ а когда НЕ НУЖНО! Как научим-так и будет
Савелий: Яна пишет: Как научим-так и будет
Александр СОЧИ: ПОМОГАЙТЕ!!!! У меня бульмастиф, зовут ДОН ! ему 2 года почти, вес около 90 кг. Сегодня дал ему кашу с костями и мясом, проходил мимо когда он ел И ОН НА МЕНЯ СЕРЬЁЗНО ЗАРЫЧАЛ!!!! я сначала подумал что он от удовольствия, но он потом чуть не кинулся на меня!!!! ЧТО с ним делать??? Никогда его не боялся, теперь боюсь!!! Живу в частном доме, у меня дети... теперь боюсь их оставлять с ним!!!! ЧТО С ним ДЕЛАТь???
Савелий: Александр СОЧИ Вам нужно нанять хорошего дрессировщика! Для удобства общения зарегистрируйтесь полностью!
-Z-: Александр СОЧИ Как-то очень неожиданно.....Жил себе парень, жил и вдруг такая реакция... Тут надо серьезно покопаться в его жизни и характере... Один пост - очень мало,для решения проблемы.... Раньше, ВЫ могли залезть рукой в его миску когда он ел? Могли гладить его пока он ел? Должны были быть "звоночки". Из ниоткуда такое поведение не возникает.... Содержание вольерное-домашнее? Как на кобелей реагирует? Вязался? Выгуливается ли он на поводке и как себя ведет в плане послушания? Тьма вопросов, на самом деле.... Состоите ли Вы в клубе, с документами ли собака и могут ли Вам в клубе посоветовать граммотного дрессировщика. Больше корректировка нужна видимо.... Очень важно установить причину С каких-таких пней собака вдруг решила, что ей позволено рычать на хозяина?! Нельзя показать, что вы испугались! Если он поступил так впервые, то он и сам не уверен, сильнее он Вас (морально в первую очередь) или нет! По ушам и в вольер!
BULFAST'S: Александр СОЧИ Вообще, конечно случай совершенно не типичный для поведения бульмастифа, по крайней мере у нас, ни с одной собакой такого никогда не было. Хоть корм забери или в пасть залезь. Самое серьёзное наказание, которое я к ним применял за хулиганство -это оттрепать за холку, и они этого страшно боятся. Правда был недавно случай, когда мы вязали Бруно с Бусей(Айри Тайгрэсс). Бруно видимо сделал ей больно, и она развернувшись, без предупреждения(как обычно), вцепилась ему в область уха, он естественно ответил, мгновенно началась драка, я влез, пытаясь их разнять и моя рука оказалась в зубах у Буси. Ощущения были такие, как будто мою руку дробят в средневековых "испанских сапогах". Я до сих пор не пойму, как моя лучевая кость уцелела, это Бруно спас мою руку, т.к. когда Буся его отпустила, занявшись моей рукой, он её перехватил и завалил на спину, но сразу по моей команде отпустил, и мы их растащили. И после этого Бруно ходил за мной с виноватой миной, и пытался зализать текущую из моей руки кровь. Но в этом случае, я просто попал под раздачу, и собака не понимала, что она делает. А агрессия к хозяину у бульмастифа! В первый раз слышу. Совет такой. Срочно на дрессплощадку! И заниматься с собакой, только самому, под руководством опытного инструктора. В.вр. Шильников В.
Александр СОЧИ: Зарегился! Живу в частном доме! Собака гулят по двору! Вольера нет, на цепь сажаем в редких случаях (когда мешает убираться или гости боятся). После того как он на меня рыкнул, я попытался его испугать куском арматуры, ну типа показать что он щас получит, просто взял что под руку попалось, в ответ он привстал и дал мне понять что мне будет пипец если я его ударю.... в гневе я просил всё и взял шланг с водой включил воду и полил его. Он убежал и бросил кость.... потом он сделал милое лицо, как будто извиняется!!! Я заметил , что когда он грыз эту кость, глаза у него были закрыты, как будто он был в ЭКСТАЗЕ!!!! В клубе не состоит, документы есть, родословная, все дела.... мать у него какая то чемпионка с кучей медалей , с отцом такая же ситуация. Ему 2 года, но мы его ещё не скрещивали... может в этом причина??? Времени заниматься с дрещировщиком нет... \Есть один момент: последнее время я ему уделяю мало внимания. Обычно с работы прихожу очень уставший . Даже помойму не гладил его в течение месяца... а он вечно воет за дверью, как будто скучает.... последние два дня я начал уделять ему как минимум час в день. ПРихожу, поздороваюсь, поглажу, поиграю с ним... и только когда он совсем запыхается бегать и прыгать, я ухожу в дом ужинать и так далее!! Когда я ему насыпаю корм или кашу или ещё что, без разницы, всё кроме костей, он на меня не рычит и не злиться вообще, хоть с ним со дной миски ешь.... но только стоит дать ему кость, ВСЁ !!! Собаку будто подменили... Помогите разобраться... или подскажите как его усмерить!!
Савелий: Если сырым мясом и костями не кормили до этого такое поведение возможно! У родственников была такая же ситуация со взрослым питбулем, на кухню нельзя было зайти когда ему кость дали, только отобрали милый песик стал животик показывал, они просто больше не давали ему есть сырое как и раньше, и собака больше не проявляла никогда агресии! Но безусловно он здорово получил когда у него забирали эту кость, он очень злосно рычал щелкал зубами но никого не укусил, зато он трепку хорошую выхватил! Я своему не даю и никогда не давала сырое мясо, кости и т.п., сырое мясо может вызвать агрессию. Но это мое мнение! Может кто с этим и не согласится!
olushka65: Думаю все дело конкретно в собаке. У меня такая собака была только однажды. Афган жадный до еды. Рос впроголодь и дрался с братьями за кусок. Потом все время воровал со стола все подряд. Кость изо рта забрать без боя нельзя было и просто мимо пройти когда грыз уже рыкал. Правда кошка на его грозное рычание ноль внимания, вместе с ним ела... А в жизни просто душка.
Шерр: Савелий пишет: Я своему не даю и никогда не давала сырое мясо, кости и т.п., сырое мясо может вызвать агрессию. Но это мое мнение! Может кто с этим и не согласится! Алёна,давала, даю и буду давать сырое мясо,кости и т.п. обеим своим собакам.То что ты пишешь-это не более чем миф. Я могу забрать мясо и кость из пасти у своих собак,без проблем,по команде "дай".
Шерр: Александр СОЧИ Почитайте вот эту статью,не поленитесь. Почему собака проявляет агрессию, когда грызет кость? Довольно часто бывает, что собака, грызущая кость, слишком ревностно относится к своему занятию и не только рычит на приближающихся и проходящих, но может и укусить. Для решения такой конфликтной ситуации проще всего использовать способ устранения возможности совершения нежелательного поведения. Кости давайте собаке там и тогда, где и когда ей никто не будет мешать. И уважайте право "собственности". Но во многих случаях такое поведение может быть опасным, поэтому желательно его изменить. Для этого нужно использовать способ выработки несовместимого поведения и одновременно связать поведение с определенным сигналом. Заранее приготовьте какую-нибудь лакомую для собаки пищу. Причем такую, на которую она могла бы без сожаления поменять свою кость. Дайте собаке кость и через минуту, повторяя слово "Дай!", правой рукой (на открытой ладони) предложите собаке кусочек лакомства. Когда она оставит кость, возьмите ее левой рукой. Дайте собаке еще кусочек лакомства и верните кость. Пока питомец ее грызет, делайте 5-6 таких обменов, постепенно все дольше удерживая кость и часто подкармливая собаку. И все! Со временем увеличивайте паузы и между дачей кусочков лакомства. Когда собака начнет спокойно относиться к вашим бартерным сделкам, очень полезно заставить ее немного посидеть. И если вы вначале сразу демонстрировали собаке лакомство, то со временем сначала берите кость и только потом угощайте ее лакомством. То же самое можно сделать, используя две кости, время от времени предлагая собаке равноценный обмен. Если собака молода или не очень крупная и с ней легко справиться, неопасно для владельца использовать способ отрицательного подкрепления. При этом подойдя к собаке, грызущей кость, произнесите "Дай!" и попытайтесь забрать кость. Если собака рычит или сопротивляется, вы сами грозно "рычите" на нее или берите за шиворот (лучше за ошейник) и приподнимайте. Если собака того заслуживает, ее можно и потрясти. После того как забрали кость, успокойте питомца, огладьте, дайте кусочек лакомства, посадите командой и после небольшой паузы верните ему "собственность". Если собака крупная и агрессивная, предварительно наденьте на нее удавку или строгий ошейник и пристегните два поводка - длинный и короткий. Длинным поводком вы надежно привяжите собаку, а короткий возьмите в руки. Следите за тем, чтобы длинный поводок был всегда в натянутом состоянии. Встаньте перед собакой и предложите ей кость. Через минуту попробуйте ее отобрать. Желательно предупреждать собаку о своих намерениях командой "Дай!" Если питомец рычит или сопротивляется, совершайте резкие рывки поводком вверх, принуждающие его выпустить из пасти кость и подчиниться. Если собака попытается броситься на вас, длинный поводок не даст ей сделать этого. Но такой рывок причинит собаке неприятные ощущения, и тоже может рассматриваться как отрицательное подкрепление. Отобрав кость, поговорите с собакой спокойно, посадите ее и после небольшой паузы верните предмет. Через пару минут отберите его. Сделайте 3-4 таких подхода и оставьте собаку в покое. Когда собака станет спокойней относиться к вашим притязаниям на кость, предложите ей лакомство. Со временем предлагайте и другим членам семьи забирать у собаки предмет, но при этом сами контролируйте ситуацию. Что является причиной повышенной возбудимости и гиперактивности собаки? Возможными причинами повышенной возбудимости и гиперактивности являются заболевания, наследственность и научение. Кратковременное повышение двигательной активности и возбудимости может быть следствием неудовлетворенности двигательной потребности, других потребностей (как компенсаторная реакция) или стресса. Повышенная активность или повышенная возбудимость могут быть ведущими симптомами заболевания внутренних органов, например гиперпаратиреиоза (синдром гиперфункции парашитовидных желез) или гипопаратиреиоза (синдром недостаточности функции околощитовидных желез), а также гиперкинезии, т.е. усиление двигательных функций. Поэтому если собака большую часть своего активного времени просто неуправляема, обратитесь к ветеринарному врачу с целью исключения у нее различных заболеваний. Безусловно, на скорость и выраженность реакций организма оказывает влияние его наследственность, реализуясь в процессе взаимоотношения с внешней средой в темпераменте. А проще говоря, на реализацию наследственности оказывают влияние условия содержания и воспитания собаки, что и подтверждает опрос владельцев некоторых пород собак, где они оценили значительно выраженную возбудимость и общую активность своих собак. Рассматривая данные, не следует забывать об относительности оценок - понятия о повышенной возбудимости несколько различаются у владельца добермана и московской сторожевой. И то. что один считает злом, другой сочтет за благо. Однако все же ответьте себе на вопрос: правильно ли вы выбрали породу для своего возраста, характера и наличия свободного времени? Вряд ли пожилому человеку следует заводить добермана или миттельшнауцера, а хрупкой девушке черного терьера или кавказскую овчарку. Часто владелец бессознательно подкрепляет некоторые формы гиперактивного поведения. Например, игру "брось - принесу". Конечно, это хорошая игра, но когда она становится почти единственной формой удовлетворения потребности в движении, собака уже не предлагает ее владельцу, а просто навязывает. Неадекватные условия содержания - постоянное пребывание собаки на привязи, длительное содержание в замкнутом пространстве, короткие малоподвижные прогулки - все это приводит к всплеску гиперактивности при любой возможности, особенно связанной с повышением возбудимости. Например, приход хозяина, гостей, выход на прогулку или снятие поводка. Конфликтные ситуации, стрессы, неудовлетворение каких-либо потребностей могут также приводить к вспышкам гиперактивности, как компенсаторному или замещающему поведению. Если неадекватное поведение собаки вызвано не заболеванием, то прежде всего необходимо оптимизировать ее иерархические взаимоотношения с хозяином и повторить курс послушания. Это повысит управляемость собаки и позволит использовать такие методы коррекции, как выработка несовместимого поведения, или даст возможность связать неадекватное поведение с определенным сигналом. Если говорить о выработке несовместимого поведения, то обратите особое внимание на отработку статических навыков (фиксация собаки посадкой, укладкой или стойкой или движение по команде "Рядом!"). А если при движении рядом с владельцем собака держит что-нибудь в пасти, это поможет ей быстрее успокоиться. При приступах повышенной возбудимости или гиперактивности двигайтесь рядом с собакой, меняя направление движения в течение 3-5 минут, затем переходите к комплексу: попеременно сажайте, кладите и ставьте собаку, пока она окончательно не успокоится. Вначале потребуется физическая сила. Если вы находитесь в квартире, пошлите собаку на "место" или отвлеките ее комплексом команд. Иногда дача косточки помогает справиться с приступом гиперактивности. Или свяжите повеление с какой-либо командой и вначале часто, затем все реже и реже сами вызывайте "нехорошее" поведение. При этом нужно всячески ругать или игнорировать собаку, если она самостоятельно попытается воспроизвести это поведение. Если собака привыкла на прогулках вести себя слишком активно, поменяйте игры. Ищите вместе с собакой спрятавшихся членов семьи или "потерянные" предметы. Научите собаку работать по следу или обыскивать местность. Это требует сосредоточенности и эффективно успокаивает собаку. Но все-таки, прежде чем воспитывать собаку, устраните главные причины проявления гиперактивности. Пересмотрите условия содержания своей собаки. Ответьте себе также на вопросы: все ли потребности собаки удовлетворены в полной мере, какие причины могут вызывать у нее состояние стресса? Увеличьте время активного моциона - собака должна уставать на прогулке! Если вы уверены, что собака "хулиганит", чтобы привлечь ваше внимание или проверяет вас на "прочность", используйте ориентировочное торможение или отрицательное подкрепление. Обычно ориентировочное торможение и связанную с ним стоп-реакцию вызывают, воспроизводя какие-либо странные и громкие, с точки зрения собаки звуки. Если вы решите использовать отрицательное подкрепление, начните с игнорирования. Если это не помогает, жестче одергивайте собаку, брызгайте в морду воду или используйте ультразвуковой или электрошоковый ошейник. В. Гриценко, В. Пилюгин "Российская охотничья газета" Александр СОЧИ И ещё, можно предположить, что кобель имеет склонность к лидерству и вы пока ему проигрывате. Команды какие пёс знает,"сидеть","фу" и прочее? Мой совет,если чувствуете слабину,начали бояться собаки,обратитесь к хорошему кинологу в своём городе,на месте разобраться много проще.
Савелий: Шерр пишет: Алёна,давала, даю и буду давать сырое мясо,кости и т.п. обеим своим собакам.То что ты пишешь-это не более чем миф. Лена, то что я написала, это не миф,я это выидела собственными глазами, пит жил у родителей моего мужа! Если вы даете мясо с детсва то это произойдет врятли, а если собака ела сырое мясо впервые в 2 года, то это вполне возможно! Еслиб мы не были на таком расстояни я б вас к себе пригласила, и все семейство бы свое привела, котороая это видела и с этой собакой жила, которые бы в 5 голосов вам это твердила! Я понимаю что сырое мясо полезнее, но когда я с таким столкнулась, мне спокойнее жить без сырого! Я знала что вы будете писать мне что это глупости, но я пишу из личного жизненного опыта!
Шерр: Савелий пишет: Если вы даете мясо с детсва то это произойдет врятли, а если собака ела сырое мясо впервые в 2 года, то это вполне возможно! Очередной миф.... Савелий пишет: я это выидела собственными глазами, пит жил у родителей моего муж Алёна,то что ты видела-это называтеся неправильно выстроенные иерархические отношения в стае,да именно в стае!Т.к. семья где живёт собака-это её стая и там должны быть установлены свои правила.Собака низшее звено.Пит себя значит таковым не чувствовал. Кроме того,про эту породу не хочу вообще говорить,там своя психика и т.д.... А теперь задумайся,сколько собак питающихся сырым мясом,костями.По твоей логике,они все должны стать агрессивными? Кстати,мои собаки ,сырое мясо стали есть не с детства,а в зрелом возрасте. Собака – хищник, и поэтому сырое мясо важнейший продукт в ее рационе питания. Выбор корма не влияет на пробуждение у собаки инстинктов хищника. То же самое можно сказать и относительно агрессивности. Она может быть повышена дрессировкой , но только не кормлением сырым мясом! Савелий пишет: Я знала что вы будете писать мне что это глупости, Алёна,я назвала-это мифом
Савелий: Лен, может быть наш единичный случай + особенности породы, но это было и это факт, а не миф, пит знал свое место и после это случая не смел больше рыпаться, но соглашусь, возможно особенности породы! Но я больше не рискую, слишком страшно это было!
Вильям: Мы еще в детском возрасте Вильяма прекратили все его попытки порыкивания за забранную кость одним ударом ладошкой по пасти , может и жестко но он сразу понял на каком он уровне в стае и дети в дальнейшем могли с ним перетягивать и кости и палки и мячики да и кормят его с рук всякими вкусняхами и забрать могут со рта эти-же вкусняхи засунув в пасть руку по локоть . Но играя с ними дети заигрываясь иногда делали ему очень больно , так вот пытаясь выйти достойно из ситуации меньшую дочь он тут-же начинал облизывать с головы переводя все в шутку , а среднюю дочь самую энергичную и задиристую если не помогало мог прикусить зубами слегка за попу(и это ее тут-же мгновенно успокаивало) , а старшая всегда успокаивалась когда Вильям завалив ее начинал ей облизывать лицо , в итоге все успокаивались . Я думаю что любая собака знает свое место в семье особенно если с ней еще и занимаются......
Жиган: Шерр пишет: Савелий пишет: цитата: Если вы даете мясо с детсва то это произойдет врятли, а если собака ела сырое мясо впервые в 2 года, то это вполне возможно! Очередной миф.... Согласна... Вильям пишет: Я думаю что любая собака знает свое место в семье особенно если с ней еще и занимаются...... +100
Шерр: Вильям пишет: Я думаю что любая собака знает свое место в семье особенно если с ней еще и занимаются...... Ключевое слово я выделила.
Вильям: .....кстати я вспомнил такой случай , у моих знакомых был трехлетний пит и вот как-то сделав дома очередную шкоду (погрыз линолиум) они его как обычно попытались наказать ( поругав и отшлепав ) , так вот в то момент собака грозно зарычала на хозяина показывая всем своим видом что сейчас она бросится , получилась ступорная ситуация , но в то-же время подпустила хозяйку упав перед ней на спину виляя хвостом . Хозяин действительно очень испугался и НЕ НАКАЗАЛ собаку .С того дня она игнорировала полностью команды моего друга но слушала его жену хотя до этого момента было все наоборот , а мой друг так и не пытался больше наказывать пса . Был такой себе нейтралитет в семье ....
Шерр: Вильям пишет: С того дня она игнорировала полностью команды моего друга но слушала его жену хотя до этого момента было все наоборот , а мой друг так и не пытался больше наказывать пса . Был такой себе нейтралитет в семье .. Ну и нафига такая собака?
Савелий: Шерр пишет: Ну и нафига такая собака? Да собака очень сложная в воспитании, ее нужно постоянно держать в одном и томже ритме дрессировки не попуская, иначе они всю жизнь ждут удобного момента чтоб взять власть в свои лапы! Очень сложно с ними! Зато наши бульки прелесть, я иду с ним по городу или в лесу с собачниками встретимся, такая гордость берет, когда спрашивают, как ты с ним справляешся онже больше тебя весит, а я в ответ - воспитание Правда на выставке один раз с меня прикололись, мужчина спросил, девушка, а где вы якорь прячите, вдруг потянет!
Вильям: а ты бы ему и ответила - если в твою сторону бросится то сама якорь обрежу
Юля-Симбуля!: Савелий пишет: а где вы якорь прячите, вдруг потянет! Вильям пишет: в твою сторону бросится то сама якорь обрежу
полная версия страницы